![]() |
![]() СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#21 |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
![]()
А суд нам:
- Вы нарушили Инструкцию №58, выдав ему ТК на руки, - Вы заставили работника написать заявление на увольнение, защемив ему дверью ... пальцы... Милости просим руководителя на скамеечку (вот сюда - за решёточку) ! ![]() ![]() ![]()
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 62 раз(а) в 23 сообщениях
|
![]()
Предоставить оригинал трудовой книжки для назначения пенсии в пенсионный фонд нужно обязательно. Кто не сталкивался с оформлением пенсий сотрудникам - могу разъяснить порядок.
В первую очередь Вы проверте рекомендации по трудоцстройству, которые прописаны в справке МСЭК, т.к. если работа, которую он выполняет ему по медицинским показаниям противопоказана- его нужно или перевести на другую работу или, если это невозможно, - уволить, как правильно говорилось выше по ст.40 п.2 КЗоТ. Если Вы его увольняете - то все просто выдаете трудовую на руки и пусть идет оформляет свою пенсию. Если ему не противопоказана та работа, которую он сейчас выполняет - поручите ответственному за кадровое делопроизводство в филиале сдать документы на пенсию в ПФ. Работники ПФ у Вас в обязательном порядке заберут трудовую, а взамен выдадут расписку, по которой трудовая получается обратно недели через две. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
![]()
Анатоль, а как Вы видите иначе процедуру оформления пенсии самим работником?
![]()
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
![]()
Да я-то вижу так, как описано Ситник Т
(сам делал почти так же - только ТК носил самолично !!!), а вот ПФ считает, что он главнее, чем МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ УКРАЇНИ МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОГО ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ УКРАЇНИ которые утвердили Инструкцию №58... А мы как подопытные кролики - кто больше НПА нарушит и выживет... ![]() И кого суд сочтёт главнее, мы тоже не знаем... Что перевесит: хорошее желание помочь работнику оформить пенсию или плохое желание не нарушать Инструкцию ? А шо, спросить низзя ?
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: | EllE HRD (17.02.2011) |
![]() |
#25 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
![]() Цитата:
Иначе: зачем форум ваще? ![]() Чтобы спрашивать вопросы и отвечать на них ответами.... ![]() Ведь закон разрешает, и даже дает такое право: оформлять пенсию лично самому работнику...А вот Вы, если отбираете такое право путем невыдачи ему ТК для этой цели, то нарушаете этот самый закон... Так что главнее, важнее или что? ![]() Более того, Анатоль... Вы занимались оформлением пенсии? если работник работает у вас, в Киеве, а оформлять ее надо где-нить в Бердянске или... ![]() И каждому надо оформить....И каждый говорит: а я хочу САМ оформлять! Если работник скажет: Я ХОЧУ САМ, ага, у меня и право такое есть! то что Вы скажете на этот счет? Скажете: я НЕ ДАМ Вам ТК, у меня инструкция? ![]() ![]() Тем более, если перечитать внимательней инструкцию, то там сказано что?: 4. Видача трудової книжки у разі звільнення И нигде не сказано: ЗАПРЕЩЕНО выдавать ТК на руки, если того требует закон предъявить ТК там-то и там-то... И никак не сказано: Выдавать ТК ТОЛЬКО при увольнении, и ЗАПРЕЩЕНО выдавать ее ВРЕМЕННО..... По крайне мере я не нашла такого похожего в этой самой инструкции... А вот работник напишет жалобу во все инстанции о попрании его прав, тогда суд и разберется: имели Вы право НЕ выдать ТК для оформления пенсии или НЕ имели его.... Ой, а где-то это уже мы обсуждали.... ![]() ![]()
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
![]() |
![]() |
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: |
![]() |
#26 | |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
![]() Цитата:
Если очень внимательно читать Инструкцию, так там можно найти и такое: 2.29. У разі призначення пенсії за віком, пенсії за вислугу років, у трудовій книжці органами соціального забезпечення ставиться штамп "Пенсію призначено". Исходя из логики, если эту ТК не принести в ПФ то такая запись там не появится никогда, а вот кто это должен сделать работник или кадровик здесь конкретно не обозначено, поэтому это может сделать и первый и второй.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
![]() ![]() Цитата:
![]() А вот здесь сказано: Цитата:
Вот и получается то, что получается: работник ОК просто обязан выдать ТК работнику предприятия для оформления пенсии... Как бы мы ни хотели от этого отвертеться... ![]() ![]() Да, кстати, а в инструкции ничего не сказано также и о том, работник ОК имеет право ВЫНОСИТЬ ТК работников за пределы предприятий...однако же...выносят, почти каждый день причем, когда оформляют пенсию работникам... ![]()
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
![]() Цитата:
Вопрос-на каком основании?
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
![]()
не оставляют. приносят ТК с их копиями заверенными, копии сверяют с оригиналами, копии оставляют в ПФ, а оригиналы забирают на предприятие. после назначения пенсии ТК приносят снова и ставят штамп.
по идее надо делать так. ЗЫ. приносит каждый раз ответственный работник ОК
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение: | anatol_ua (17.02.2011) |
![]() |
#30 |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
![]()
... или сам работник (см. пост Моти
![]() Вот и пришли к выводу: мало ли НПА, противоречащих друг другу... Опираемся на логику и желание помочь РАБОТНИКУ !!! N.B. Кстати, у меня Книга учёта движения трудовых книжек и вкладышей к ним распухла уже от расписок сотрудников, которым я выдавал ТК то в ПФУ, то в посольства ![]()
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
Пенсионеры, Трудовая книжка |
|
|