Социальный отпуск

[Inka]

Сообщение от Andry

Зато в постанове Пленума Верховного суда есть:

Пусть там и остается)
1. "Постанова" - не НПА.
2. Речь в пункте, дающем определение одинокой матери, идет не об отпусках, а об увольнении.
3. Когда писали "постанову", ЗУ "Об отпусках" еще в помине не было, ребята были просто не в курсе

[Andry]

Сообщение от Inka

1. "Постанова" - не НПА.

Да, вы правы - постановления Пленума не являются нормативными актами, и их цель весьма прозаична – обеспечить одинаковое применение судами норм права.
Но их роль, равно как и роль писем-разъяснений Минтруда и соцполитики, весьма важна в наших непростых реалиях - они компенсируют несовершенство нашего законодательства и отставание этого законодательства от реальной жизни, они являются своеобразной вехой, ориентиром, печкой, от которой начинают плясать, и без них разобраться во всех перипетиях было бы весьма непросто. Да, формально эти документы носят рекомендательный характер и необязательны к исполнению, но ни один специалист из известных мне не стал отрицать того, что лучше брать по умолчанию за основу именно эти рекомендации, чем вообще ничем не руководствоваться, так как многие НПА несовершенны и противоречивы. И я поступаю точно так же, чего и всем желаю - порядок должен быть во всем, а основа любого порядка - это одинаковое трактование и применение НПА всеми действующими лицами. И если законодатель не сподобился прописать в законе детально какой то вопрос так, чтобы исключить его различные трактовки - мы это сделаем сами в ходе совместных обсуждений и выработаем единую линию поведения при решении этого вопроса. Ведь кроме писаных законов всегда существовало еще и обычное право:

Звичаєве пра́во — система усталених, як правило, письмово не фіксованих і частково санкціонованих верховною владою правил у певному суспільстві. В Україні існувало з найдавніших часів. Іноді звичаєвому праву надавалася сила закону. Судді посилалися на його норми тоді, коли в чинних юридичних актах «чогось не доставало».

Сообщение от Inka

2. Речь в пункте, дающем определение одинокой матери, идет не об отпусках, а об увольнении.

И тут я с вами тоже согласен, но согласитесь и вы - ведь это же нелогично, когда женщина, считающаяся одинокой матерью в случае увольнения, в случае предоставления ей отпуска таковой не является?!

Сообщение от Inka

3. Когда писали "постанову", ЗУ "Об отпусках" еще в помине не было, ребята были просто не в курсе

Вот именно поэтому в Постанове термин "одинокая мать" и упоминается только в том пункте, где говорится об увольнении

[Inka]

Сообщение от Andry

И тут я с вами тоже согласен, но согласитесь и вы - ведь это же нелогично, когда женщина, считающаяся одинокой матерью в случае увольнения, в случае предоставления ей отпуска таковой не является?!

У нас в законодательстве много нелогичного, случай с одинокими мамами лишь один из примеров.

Сообщение от Andry

Вот именно поэтому в Постанове термин "одинокая мать" и упоминается только в том пункте, где говорится об увольнении

Вот поэтому он никак не может дополнять и расширять то определение, которое позже дано в ЗУ "Об отпусках".

[Andry]

А вот свежее письмо Минсоцполитики от 30.05.14 N 193/13/123-14 "!Щодо надання додаткової відпустки одинокій матері" в котором поясняется, как подтвердить статус одинокой матери:

...Чинне законодавство не містить конкретного переліку документів, які слід пред'явити розлученій жінці, яка виховує дитину без батька, для отримання додаткової соціальної відпустки.
Відтак для підтвердження права на зазначену відпустку в цьому випадку роботодавцю має бути пред'явлений будь-який офіційно складений, оформлений та засвідчений в установленому порядку документ, у якому з достатньою достовірністю підтверджується відсутність участі батька у вихованні дитини.
Зокрема, одним з таких документів, наприклад, може бути: рішення суду про позбавлення відповідача батьківських прав; ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за позовом про стягнення аліментів; акт, складений соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілковою організацією чи будь-якою іншою комісією, утвореною на підприємстві, в установі, організації, або акт дослідження комітетом самоорганізації населення, в якому зі слів сусідів (за наявності їх підписів у акті) підтверджується факт відсутності участі батька у вихованні дитини; довідка зі школи (садочку) про те, що батько не бере участі у вихованні дитини (не спілкується з вчителями, не забирає дитину додому, не бере участі в батьківських зборах) тощо.

Тобто для отримання соціальної додаткової відпустки розлучена жінка, крім заяви про надання цієї відпустки, копій свідоцтва про народження дитини та розірвання шлюбу, має надати роботодавцю один із вищезазначених або будь-який інший документ, що підтверджує відсутність участі батька у вихованні дитини.

Разом з тим слід зазначити, що оскільки соціальна додаткова відпустка, передбачена статтею 19 Закону України "Про відпустки", надається один раз протягом календарного року і за цей час може змінитися статус одинокої матері, роботодавець має право вимагати поновлення зазначених документів один раз на рік.

[Inka]

Сообщение от Andry

рішення суду про позбавлення відповідача батьківських прав

Это да.

Сообщение от Andry

ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за позовом про стягнення аліментів; акт, складений соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілковою організацією чи будь-якою іншою комісією, утвореною на підприємстві, в установі, організації, або акт дослідження комітетом самоорганізації населення, в якому зі слів сусідів (за наявності їх підписів у акті) підтверджується факт відсутності участі батька у вихованні дитини; довідка зі школи (садочку)

А это все ни о чем, и то, что отец

не бере участі у вихованні дитини

не доказывает.

[ТатьянаЧугуев]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, отменили ли в Правительстве социальный отпуск для матери двух детей до 15 лет? Сотрудница спрашивает, а я незнаю, что ответить :-(

[Trishka]

Сообщение от ТатьянаЧугуев

...отменили ли в Правительстве социальный отпуск

Что там в Правительстве - не знаю, но изменения в закон об отпусках не вносили.

[ТатьянаЧугуев]

Скажите, если у сотрудницы ребенок инвалид детства, она ведь тоже имеет право на социальный отпуск? До сегодняшнего момента молчала...

[Trishka]

О чем молчала? Что у нее ребенок-инвалид или о том, что она хочет взять соц. отпуск?

[Ludashv]

И у меня аналогичный вопрос: сотрудница, как мать 2 детей до 15 лет, пользовалась соц.отпуском 10 дней. Теперь она принесла документ, что один ребенок инвалид с детства. С какого периода ей предоставлять соц. отпуск уже на 17 дней (по двум основаниям) за все предыдущие года или с момента подачи свидетельства?