![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#11 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.07.2006 
				Адрес: Київ 
				
				
					Сообщений: 1,418
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 252 
	
		
			
				Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Последний раз редактировалось Iren@; 11.02.2010 в 13:12. Причина: видалила зайве цитування  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Гость 
			
			
			
			
					Сообщений: n/a
				 
				 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Здравствуйте. 
		
		
		
		
		
		
		
	Дабы не "попасть в просак" предлагаю обязательно ознакамливать сотрудников с приказами (и отпуска в том числе). Привожу пример: сотрудник написал заявление на отпуск, руководитель завизировал, отправил заявление в отдел кадров, там конечно сделали приказ и вперед в бух-ю. А потом, как выяснилось, сотрудник не пошел в отпуск...они с руководителем переиграли, а отдел кадров не оповестили! Если бы с приказом были ознакомлены и сотрудник и руководитель, такое врядли бы произошло. В общем, для своей же перестраховки.  | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#13 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 23.01.2006 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщений: 126
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 139 
	
		
			
				Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			у меня вопрос следуюего содержания: где конкретно указано что отсутствие подписи работника на приказах по личному составу является нарушением? 
		
		
		
		
		
		
		
	Поиск по форуму результатов не дал. Меня интересует конкретный нормативный акт в котором это прописано. Заранее спасибо за ответ  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#14 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Конкретно это указано в самой форме приказа (внизу)... 
		
		
		
		
		
		
			http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=251 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: |  зая (11.02.2010)  | 
		
| 
			
			 | 
		#15 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 20.11.2008 
				Адрес: Київ 
				
				
					Сообщений: 1,833
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 587 
	
		
			
				Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ст. 21 КЗпП: "Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства..." Отже, якщо це угода - повинні бути дві сторони, які укладають цю угоду. Коли ми уклажаємо ТД в письмовій формі - підпис ставить роботодавець і працівник. От наказ про прийом на роботу і є такою угодою, де повинно стояти два підписи.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#16 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 23.01.2006 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщений: 126
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 139 
	
		
			
				Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			спасибо огромное за ответы... А то вроде простой вопрос, а я как-то зависла над его ответом... 
		
		
		
		
		
		
		
	А есть ли какие-то санкции за нарушение данных требований?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#17 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 05.02.2010 
				
				
				
					Сообщений: 107
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5 
	
		
			
				Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Думаю, что даннй вопрос может только возникнуть при судебных разбирательствах, но даже в судебной практике их практически нет.  
		
		
		
		
		
		
		
	Соц страх и налоговая на наличие подписей об ознакомлении не обращают внимания при проверках. Потому, по моему мнению, если с такими приказами не ознакамливают, то это нарушение, но каких-либо серьезных рисков не вижу. В вашем случае, нужно просто у сотрудника взять заявление об отмене отпуска по его желанию, издать приказ об отмене пункта приказа об отпуске на основании этого заявления, а бухгалтерия либо откорректирует выплаты при следующей выплате, либо сотрудник может внести деньги в кассу. По поводу форм приказов.Когда их только ввели, я звонил в Главное управление статистики, уточняя обязательны ли они для использования, поскольку они крайне неудобны для для использования в больших организациях, где ежедненый приказ по 50-60 пунктов, нужно перестраивать всю систему. Они сказали, что нет.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#18 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 20.11.2008 
				Адрес: Київ 
				
				
					Сообщений: 1,833
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 587 
	
		
			
				Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А ось те, що відповів Мінюст: 
		
		
		
		
		
		
			http://forum.hrliga.com/showpost.php...3&postcount=35 
				__________________ 
		
		
		
		
	"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение: | 
| 
			
			 | 
		#19 | |
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 11.09.2011 
				Адрес: Крым, Симферополь 
				
				
					Сообщений: 128
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 272 
	
		
			
				Поблагодарили 49 раз(а) в 27 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Мои юристы, требуют от меня нормативный документ, где указанно, что сотрудники должны быть ознакомлены с приказами. Я честно растерялась. Спасибо  
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#20 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 12.07.2010 
				
				
				
					Сообщений: 2,697
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 3,547 
	
		
			
				Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Смотря о чем приказ. Ознакомление под подпись - это доведение распорядительного документа до работника или исполнителя.   С подписанными руководством приказами работников знакомят под личную подпись, если речь идет о персональной ответственности отдельных лиц, соблюдения правил ОТ, ПВТР и т.д. Можно, например, поставить пункт в приказ: ХХ. Ознакомить с настоящим приказом под личную подпись работников Пятница П. Г., Суббота Н.А..  Тогда и в приказе предусматривается отметка "С приказом ознакомлены" ....
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |