Відпустка директора навчального закладу, який має педнавантаження

[olganmr]

Сообщение от Befis

Вика, с сайта организации Профспілки працівників освіти і науки України

точно, именно там начиталась видать не одну меня волновало

[Mardge]

Сообщение от Befis

Вика, с сайта организации Профспілки працівників освіти і науки України

Просто хотелось бы, если нам приводят чью-то цитату, видеть ссылку на источник... Иначе непонятно, то ли это человек сам написал, то ли чужие мысли выложил. А если чужие - хотелось бы знать, чьи, все-таки.

[esar]

Сообщение от olganmr

Існують також обмеження щодо обсягу педагогічної (викладацької) роботи, що не вважається сумісництвом, яку можуть виконувати керівні працівники навчальних закладів. Ці обмеження передбачені в п.91 Інструкції про порядок обчислення заробітної плати працівників освіти, затвердженої наказом Міністерства освіти України від 15.04.93 р. № 102.

Звідси і всі проблеми: інструкцією про оплату праці встановлюються нові норми щодо трудових відносин взагалі та врегулювання робочого часу зокрема.
А ми (практики) потім мізки собі сушимо в намаганні щось зрозуміти і якось всю цю ахінею співвіднести з нормами КЗпП...

[olganmr]

Сообщение от Mardge

Просто хотелось бы, если нам приводят чью-то цитату, видеть ссылку на источник... Иначе непонятно, то ли это человек сам написал, то ли чужие мысли выложил. А если чужие - хотелось бы знать, чьи, все-таки.

http://pon.org.ua/socialny-zahyst/ro...misnictvo.html

Сообщение от esar

Звідси і всі проблеми: інструкцією про оплату праці встановлюються нові норми щодо трудових відносин взагалі та врегулювання робочого часу зокрема.
А ми (практики) потім мізки собі сушимо в намаганні щось зрозуміти і якось всю цю ахінею співвіднести з нормами КЗпП...

Дак ведь не только инструкция, тут еще и Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, там тоже много чего понаписано

[esar]

Сообщение от olganmr

Дак ведь не только инструкция, тут еще и Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, там тоже много чего понаписано

От як раз з цим НПА все більш-менш зрозуміло:

Сообщение от Mardge

...с одной стороны это "чистое" совместительство, а с другой - входит в перечень работ, которые не являются совместительством. И это для меня загадка.
На мой взгляд, этот перечень логичнее было бы назвать "совместительство, на которое не устанавливается ограничение".

Просто оформлюємо все як при сумісництві, але називаємо це "робота, яка не є сумісництвом". Тобто - форма кострубата, проте суть - не суперечить іншим нормам законодавства про працю

Але як можна виконувати роботу, не передбачену трудовим договором, за рахунок основного робочого часу (але не поряд з основною роботою, а замість неї) та отримувати заробітну плату за виконану додаткову роботу плюс за основну в повному обсязі, якщо виконав лише частину основної роботи, я не уявляю...

[Mardge]

Сообщение от esar

Просто оформлюємо все як при сумісництві, але називаємо це "робота, яка не є сумісництвом". Тобто - форма кострубата, проте суть - не суперечить іншим нормам законодавства про працю

Я вже теж дійшла такого висновку, просто не розумію, чому сумісництво називають "не сумісництвом".

Сообщение от esar

Але як можна виконувати роботу, не передбачену трудовим договором, за рахунок основного робочого часу (але не поряд з основною роботою, а замість неї) та отримувати заробітну плату за виконану додаткову роботу плюс за основну в повному обсязі, якщо виконав лише частину основної роботи, я не уявляю...

Так, дійсно, і суміщення тут теж не підходить, адже коли керівник займається педагогічною діяльністю - одночасно з цим він основну роботу не виконує.
Теж не уявляю собі цей третій варіант: і не сумісництво і не суміщення...

[olganmr]

Шановна esar, не знаю як там з погляду професійних кадровиків, але ж скажу як заступник директора з навчально-виховної роботи – викладацька робота керівнику освітнім закладом необхідна, оскільки при відсутності її проведення знижується і професіоналізм керівника, який в свою чергу керує цими самими педагогічними кадрами і за своєю посадою є педагогічним працівником. Більш того, недовиконати свою основну роботу керівнику просто неможливо, робочий день у нас ненормований, просто необхідно планувати свою роботу. А у нас, як і у вас, роботи багатенько, хоч у заклад жити переїжджай J

[esar]

Сообщение от Mardge

просто не розумію, чому сумісництво називають "не сумісництвом"

Тому що посадовці не здогадалися назвати цей перелік

Сообщение от Mardge

"совместительство, на которое не устанавливается ограничение".

Сообщение от olganmr

скажу як заступник директора з навчально-виховної роботи – викладацька робота керівнику освітнім закладом необхідна, оскільки при відсутності її проведення знижується і професіоналізм керівника, який в свою чергу керує цими самими педагогічними кадрами і за своєю посадою є педагогічним працівником.

Я хіба це заперечувала?

Сообщение от olganmr

Більш того, недовиконати свою основну роботу керівнику просто неможливо, робочий день у нас ненормований, просто необхідно планувати свою роботу.

І з цим я згодна по суті. А за формою така робота має відповідати нормам законодавства про працю: або одночасно (поряд) - і доплата, або ж у вільний час - і оплачується окремо робочий час за кожною посадою (роботою).

[Mardge]

Сообщение от olganmr

скажу як заступник директора з навчально-виховної роботи – викладацька робота керівнику освітнім закладом необхідна,

Неужели кто-то здесь утверждает обратное? Конечно, необходима, но Вы, ув. olganmr, обратились с вопросом как это правильно оформить, так ведь? Вот мы и высказываем свои мнения по этому поводу - по поводу оформления такой работы, а не ее целесообразности в принципе.
Ее, целесообразность, думаю, никто и не ставит под сомнение.

[olganmr]

Так і я до того ж веду, що викладацька робота безпосередньо пов’язана і з основною діяльністю керівників навчальних закладів і їх заступників… (оскільки вищезазначені посадові організовують та контролюють навчально-виховний процес у закладі) І в чому тут буде порушення, якщо заступник директора виконує поряд з основною роботою ще і викладацьку роботу.. Так само як можна тоді говорити про неможливість суміщення посад, там так само виконуються робота за різними посадами?

Так і живем і подібне скрізь. А Ви би бачили які записи в трудових книжках я у педагогів знаходили, який там КЗОТ, він відпочиває під ялинкою.

Шановна esar, поняття "поряд" це все одно виконання роботи, і коли її людина виконує то мабуть зайнята і на цей час не займається основною роботою, ну якщо на приклад, прибиральниця суміщає посаду двірника, вибачте таке ж можливо, навіть у наказі Мінпросвіти №94 від 16.05.1985 р. (додаток 1) – який, до речі, вже відмінили, це можливо. Мабуть коли прибиральниця суміщає двірника, прибираючись на земельній ділянці вона не миє підлогу , вікна чи там що у неї в посадових обов’язках, тобто під час основної роботи виконує щі і іншу