![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 03.07.2006 
				
				
				
					Сообщений: 67
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 8 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Уважаемые коллеги,  
		
		
		
		
		
		
		
	Было бы не только интересно, но и важно узнать Ваше мнение по поводу использования метода прямого поиска специалистов силами менеджера по персоналу компании. Зачастую, функцию поиска и переманивания специалистов из компаний-конкурентов делегируют рекрутинговым агентствам. Но не всегда. В каких случаях прямой поиск самой компанией (hr-м) является НЕ приемлемым? Кроме ситуации, когда между компаниями-конкурентами или компаниями-партнерами заключено соглашение о неприкосновенности специалистов.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | |
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 18.04.2006 
				Адрес: Украина. Лемберг 
				
				
					Сообщений: 435
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 6 
	
		
			
				Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 в принципе, мы переманивали последним временем бригадами, делая обявки, и размещая их у обьектов строительства конкурентов. ну это если низовой персонал. если среднее звено, то все зависит от методик... и конечно же от их спользования ))) других ограничений нет. при умном подходе можно даже с партнеров потянуть... все зависит от вашей совести, моральных принципов, ну и от СБ .... (извините, как и в каждом бизнесе - человек - человеку друг, брат и деньги.)/ TOP вообще то лучше на стороне, или очень хорошо узнать мотивацию, присутствовать, почти стать другом.... и только тогда вносить легкими намеками предложение... конечно это не факт, просто это мое виденье...  
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 21.02.2006 
				Адрес: Одесса 
				
				
					Сообщений: 188
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Да мы тоже клеяли объявления возле таких же как мы организаций для переманивания низшего звена, а также на трамвайных и автобусных остановках
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 21.02.2006 
				Адрес: Одесса 
				
				
					Сообщений: 188
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Правда наше предприятие 2 раза штрафовали за расклейку объявлений в неположеном для этого месте, но мы были готовы, что это может произойти и сумма штрафа была заложена в буджет
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 03.07.2006 
				
				
				
					Сообщений: 67
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 8 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Все-таки больше интересует мнение о том, этично ли, когда менеджер по персоналу непосредственно сам контактирует со специалистами/менеджерами среднего звена компаний-конкурентов? Даже если политика компании позволяет или даже приветствует опыт конкурентов, почему же одни компании прибегают к услугам агентств как посредников в переговорах, другие - могут работать напрямую...
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 10.02.2006 
				Адрес: Минск 
				
				
					Сообщений: 925
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Прямой поиск оправдан в одном случае собственными силами - если HR-у больше нечего делать и он думает: "а не заняться ли мне прямым поиском?" В жизни всякое бывает. Можно выйти на Майдан и кричать в рупор, что требуются в массовом количестве топ-менеджеры. И вы знаете, вполне вероятно, что вам повезет.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 07.03.2007 
				Адрес: г.Киев 
				
				
					Сообщений: 17
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Я считаю, что неприемлемо заниматься прямым поиском тому, кто в душе считает, что это плохо.  
		
		
		
		
		
		
			И потом зависит, как это делать: с применением обмана или без. Если есть уверенность, что, переманивая кандидата, ему на новом месте будет, как минимум, не хуже, то я считаю, что это вполне нормально. Ведь принимает окончательно решение о смене работы сам работник, роль хантера информировать его о такой возможности. Другое дело, если в информации хантера о вакансии содержится обман или хантер применяет методики манипулирования - вот таким, я считаю, не стоит заниматься т.к. обман быстро раскроется и пользы не будет ни "украденному" ни компании куда его "украли", только хантер нагреется (если сторонний). Еще момент, если работодатель предоставляет хорошие условия труда - вы еще попробуйте украсть у него кого-нибудь! А если нет - так ему и надо, может, задумается, почему от него специалисты уходят - это всем на руку! Все-таки я применю переманивание только в крайнем случае (если на рынке нет свободного такого специалиста и т.п.) все-таки это определенная ответственность перед человеком и есть всегда хотя бы небольшая вероятность, что ты что-то неправильно оценил и человек лишился подходящего места работы… 
				__________________ 
		
		
		
		
	 
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 03.07.2006 
				
				
				
					Сообщений: 67
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 8 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Sunny, 
		
		
		
		
		
		
		
	Согласна с Вашим мнением. Особенно с фразой о том, что не стоит заниматься прямым поиском, если это противоречит каким-то внутренним убеждениям "переманивающего"/"информирующего". Также, по моему мнению, для того и предоставляют свои услуги рекрутинговые агентства - чтобы не только найти для своих клиентов нужных людей, но и обеспечить качественный процесс переговоров, а именно - партнерских, на равных условиях. Когда специалист имеет право получить информацию и, проанализировав, принять верное для себя решение. В свою очередь, когда компания, предоставляя информацию о требованиях к кандидатах и целях, имеет право оценить потенциально интересного специалиста и также сделать свой выбор. Если же менеджер по персоналу компании выходит на специалиста из компании-конкурента напрямую, существует дополнительный риск игры не на равных условиях: специалист изначально понимает, НАСКОЛЬКО в нем заинтересованы, может завышать свою реальную стоимость, может не принять условий первоначальных переговоров непосредственно с конкурентами, а через агентство обеспечивается более или менее равноправная процедура. Безусловно, я говорю о качественно работающих агентствах.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 08.06.2006 
				Адрес: Киев UA 
				
				
					Сообщений: 630
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Споры об этичности процесса переманивания специалистов возникали на нашем портале уже не раз. Впрочем, к единому мнению до сих пор придти не удалось - значит, нам есть еще о чем поговорить  :wink:  
		
		
		
		
		
		
		
	Итак. Все-таки еще раз (для себя любимой, прежде всего) разграничу понятия "хантинга" и "прямого поиска". Как ни крути, а процессы это разные. Если посмотреть на нашу отрасль производителей табачных изделий, то качественных миддлов (о топах я молчу) ищут только так - ибо рынок поделен давно, все друг друга едва ли не в лицо знают. Поэтому иногда таки приглашают специалистов из других областей - а то вдруг это не новый сотрудник, желающий покорить доселе непаханные земли в новой компании, а засланный казачок? Кстати, и такое бывает - от этого может помочь обезопаситься только качественная работа СБ компании. И то не всегда. А относительно этичности - что естественно, то не безобразно. И да простят меня все те, кому такие методы не нравятся. Так сказать, без круговорота персонала в природе не обойдешься. И тут каждый случай уникален - для продажников поиск новых горизонтов весьма частый случай, не стоит тут смотреть пристально на резюме и проверять излишне скептически показатели лояльности. И меня не переубедит никто в следующем - когда ты не хочешь уйти, тебя не переманит никто. Что касается способов - как по мне, предпочтительнее агентство, нежели работа менеджера по персоналу. Прямой поиск - очень трудоемкий процесс, на который уходит много сил и времени, да еще и требует определенных профессиональных навыков. Без них в дебри лучше не залазить, а поработать с качественным партнером.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 10.02.2006 
				Адрес: Минск 
				
				
					Сообщений: 925
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ребята, обсуждать тут нечего. Прямой поиск или хантинг силами HR-а -это бред. Нет - это полный бред. Не надо поганить технологию своими измышлениями. Ни один приличный менеджер, не будет разговаривать с HR-ом компании. Большинству хантеров и ES-консультантов приходится помаяться, чтобы вытянуть на встречу такого человека и напрямую такие вопросы не решаются. То чем вы занимаетесь никаким прямым поиском не является - это огромные временные и финансовые затраты.  
		
		
		
		
		
		
		
	Я уже приводил слова известного российского хантера Рустама Барноходжаева - не может быть в компании штатный человек, который бы занимался специализированно прямым поиском - это по ряду причин нереально.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |