Об увольнении по ст. 38

[esar]

Сообщение от temka

Згодна, з Вами, що наявність дитини викликає необхідність догляду за нею, що це не потрібно доводити іншими документами. Але чому в такому разі роботодавець не зобов язаний це перевірити, а працівник довести? Чому заява " хочу бути звільнена завтра", при наявності можливості зі стороні роботодавця це зробити, заборонена? Чому в такому разі я повинна доводити, що є підстава скоротити двотижневий строк?

Вибачте, ЩО перевірити і ЩО довести? Наявність дитини?
Роботодавець може це перевірити, завітавши в гості до працівниці, а працівниця довести - привівши дитину до кабінету керівника!

І в надцятий раз вам повторюю, що я НЕ ПИСАЛА про заборону звільнятися за власним бажанням з терміном попередження, відмінним від двотижневого. Я тільки зауважила, що в такому випадку можуть виникнути наслідки, не бажані для роботодавця.

[galadriell]

а якщо працівник принесе заяву 01.05 "прошу звільнити за власним бажанням з 20.05." тобто попереджує більше як за 2 неділі, як тоді бути адже в КЗОТ передбачено попередити за ДВА ТИЖНЯ.. заява не дійсна? що скажете?

[Mardge]

Сообщение от galadriell

а якщо працівник принесе заяву 01.05 "прошу звільнити за власним бажанням з 20.05." тобто попереджує більше як за 2 неділі, як тоді бути адже в КЗОТ передбачено попередити за ДВА ТИЖНЯ.. заява не дійсна? що скажете?

Ну если так рассуждать, то будем принимать только заявления, написанные ровно за 2 недели, ни днем раньше, ни днем позже.

[galadriell]

Сообщение от Mardge

Ну если так рассуждать, то будем принимать только заявления, написанные ровно за 2 недели, ни днем раньше, ни днем позже.

а що? мені наша юристка чуть очі за це не виїла.... так шо так....

[Мотя]

Сообщение от galadriell

а якщо працівник принесе заяву 01.05 "прошу звільнити за власним бажанням з 20.05." тобто попереджує більше як за 2 неділі, як тоді бути адже в КЗОТ передбачено попередити за ДВА ТИЖНЯ.. заява не дійсна? що скажете?

В таком случае, я думаю, работодатель поставит свою визу "Уволить... и дату под своей подписью, которая будет предшедствовать двум неделям до дня увольнения.
А до этого заявление будет лежать у него просто на столе.

[Mardge]

Сообщение от galadriell

а що? мені наша юристка чуть очі за це не виїла.... так шо так....

Надо посоветовать вашей юристке прочесть КЗоТ с комментариями, и руководствоваться в своей работе еще и здравым смыслом.


Там, кстати, и про детей четко написано:

"Запис про дітей у відділі кадрів, як правило є. У необхідних випадках документи про наявність дитини повинні бути надані. А факт звільнення саме через догляд дитини підтверджується лише заявою працівника. Вимагати будь-яких документів, що підтверджують такий мотив звільнення (за наявності дитини) власник не вправі"

[Мотя]

Сообщение от Mardge

"Якщо працівник просить про звільнення до закінчення зазначеного двотижневого терміну, власник може погодитись на це. Але в такому разі звільнення здійснюється з ініціативи працівника, а не за угодою сторін" ("Науково-практичний коментар до закондавства України про працю", четверте видання, с. 211)

???

У меня научно-практический комментарий перед глазами, издание шестое, дополненное и переработанное, по состоянию на 1 июля 2007 года, и там такого нет.


Если работник хочет уволится не желая ждать две недели, он может уволиться по ст.36, п.1 - по соглашению сторон. И это не сть увольнение по инициативе собственника.
А если хочет уволиться в тот же день или на следующий по ст. 38, то - пожалуйста, уважительные причины.

[galadriell]

Сообщение от Мотя

В таком случае, я думаю, работодатель поставит свою визу "Уволить... и дату под своей подписью, которая будет предшедствовать двум неделям до дня увольнения.
А до этого заявление будет лежать у него просто на столе.

а в суде тот скажет что я так не хотел.. я планировал уволится именно 20го

[Мотя]

Сообщение от galadriell

а в суде тот скажет что я так не хотел.. я планировал уволится именно 20го

Ну, правильно, его так и уволят - 20-го!



"а якщо працівник принесе заяву 01.05 "прошу звільнити за власним бажанням з 20.05." тобто попереджує більше як за 2 неділі, як тоді бути адже в КЗОТ передбачено попередити за ДВА ТИЖНЯ.. заява не дійсна? що скажете? "

Давайте не будем брать 1 мая, а то это праздничный день.
Берем, к примеру, 01.06.09. Приносит 01.06.09 работник заявление: хочет уволится 20.06.09. и ставит дату 01.06.09. Оно попадает к директору. Директор его рассматривает, видит, что две недели еще нет, но уже в курсе, что надо искать замену (какой хороший работник попался, зараннее беспокоится). Директор 05.06.09 ставит свою резолюцию и дату под ней 05.06.09 и увольняют 19.06.09, т.к. 20.06.09 - нерабочий день.

[temka]

Инспекция по труду с комплексной проверкой
Если вопрос почему уволили такого-то числа, то отвечать буду изъявил желание именно тогда, вот и уволили. Если вопрос где справка, отвечать буду простите потерялась.

А завтра он окажется от своих слов и дальше что будем делать?
А пусть докажет! А то, так можно и заявление оп уходу оспорить в суде, приду скажу под давлением написала, а копию свидетельства взяли из личного дела...
даже работник предъявляя претензии к работодателю в суде должен доказывать не только словами.

Причины перечисленные в ст.38 пропускаю потому, что там есть и другие уважительные причины, которые никак не описаны.

Смысла продолжать обсуждение не вижу. Я могу привести массу ситуаций и аргументов, Вы - аналогично, таковы уж наши законы, нужено уметь правильно повернуть. Хотелось понять, а не поспорить. Спасибо, за увлекательную беседу.

А разница в статьях в их названии:
Статтья 36 "основание прекращения трудового договора"
Статья 38 "расторжение трудового договора заключенного на неопределенный срок, ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТНИКА"