Липовые больничные

[Jen]

chsm07@mail.ru, я недавно лежала в больнице и мне сказали. что сейчас новый порядок - диагноз не пишут. И слава богу, кстати.

А где э то указывается режим? Пишется либо стационар либо амбулаторно, если я не путаю. А ведь амбулаторно не значит лежать в кровати, и выйти нельзя

[Eugene]

Коллеги, а есть ли РЕАЛЬНЫЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ способы выявления липовости ЛН (больничных), имеются в виду:
- реализуемые в сжатые сроки, до 1 месяца суеты?
- требующие разумных затрат, которые может позволить себе организация?

(спрашиваю т.к. идеи с ФСС и ТМО хороши, но только если там были бы хоть какие-то работающие люди - в реальности же им всё пофиг, и запрос даже при денежной смазке останется там лежать)

[Fervis]

Сообщение от Jen

chsm07@mail.ru, я недавно лежала в больнице и мне сказали. что сейчас новый порядок - диагноз не пишут.

Почитайте ІНСТРУКЦІЯ про порядок заповнення листка непрацездатності { Із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства охорони здоров'я N 774/438/207-ос/719 ( z1324-06 ) від 24.11.2006 }

"...3.4. У графі "Режим:" обов'язково вказати режим, який
призначається хворому: стаціонарний, амбулаторний, постільний,
домашній, санаторний, вільний тощо..."

А диагноз не пишется по просьбе больного, но в карточку обязательно вносится

[shev@gala.net]

Сообщение от Eugene

им всё пофиг, и запрос даже при денежной смазке останется там лежать)

Ничего не по фиг. ФСС, между прочим, у нас в организации чуть ли не на зуб больничные проверяет. Єто же деньги фонда, они потом за каждую копейку отчитываются. И за каждый сэкономленный больничный еще премию получают. А если учесть, что сейчас денег в Фондах ЁК, не густо, то они будут сейчас за каждую копейку сами по домам ходить и проверять, только подкинь мыслю им... :wink:

[ИринаС]

Коллеги! По бл ничего не докажете. Если диагноз ОРВИ - вполне реально, а дома не было - выходил за лекарством в аптеку. Т.е. ваши претензии не доказуемы. Разве что нервишки пощекочете поликилинике.
Если хотите избавиться от работника - путем выговоров через объяснительные , приказы под роспись за, например, нарушение трудового распорядка дня, невыполнение производственного задания (правда, производственное задание должно быть доведено под роспись и т.д.)

[Fervis]

Сообщение от ИринаС

Коллеги! По бл ничего не докажете.

Почему же, если режим у него постельный и он проживает в квартире не сам, то за лекарствами могли и родственники выйти, а не он. Если захотеть, то к работнику можно прицепиться, он же нарушает предписание врача, а не поликлиника. У меня был такой случай, часто одна работниц болела, а на последнем больничном решили ее проверить, оказалось у нее подработка подвернулась и чтоб сильно не перетрудится по основному месту работы решила предоставить больничный лист. Правда она сразу сама и уволилась.

[lyubchic]

Согласна, если больничный не "задним" числом - ничего не докажете и не пытайтесь. Дождитесь пока человек на работу выйдет, тогда и решайте вопрос о его соответствии занимаемой должности. И лучше всего мирным путем, по-хорошему. Иначе он в день увольнения больничный оформит, а потом еще на вас в суд подаст и взыщет сумму за моральный ущерб да еще и сумму на лечение стребует

Сообщение от Fervis

У меня был такой случай, часто одна работниц болела, а на последнем больничном решили ее проверить, оказалось у нее подработка подвернулась ...

Ну, в этом случае вы ведь ничего и не доказывали. Работница уволилась сама. Не профессионал она была в этом деле, дилетант. А если что-то доказывать, да еще и "подкованному" человеку - себе дороже. Если у него есть связи в органах здравохранения, то к его больничному не подкопаетесь и как себя вести при этом он тоже знает, не сомневайтесь.

[iva]

Сообщение от Fervis

за лекарствами могли и родственники выйти

Спорное утверждение. А если у него с родственниками конфликтные отношения и полагаться он может только на себя?

[hr3]

Тема конечно-же жизнетрепещущая!
Еще в ноябре встал вопрос об увольнении по сокращению штатов одного сотрудника. Подготовили документы, он подписал предупреждение, а в день увольнения заявил, что он на больничном. Потом приносит БЛ один за другим и так уже на протяжении двух месяцев мы ничего не можем сделать! И уволить не можем, и доказать, что БЛ - липовые, тоже не можем. И в поликлинику ездили , и акты составляли и прочее, и прочее, и прочее.
Может действитель есть смысл "сдать" такого больного ФСС - им платить -пусть разбираются

[galadriell]

Знач так....
звонила только что начальнику ФСС, сказал так..
1.сделали выездную бригаду - проверили, сложили акт (небыло дома, на звонки на стац № тела не отвечает), лучше 2 раза и в разное время.
2. даем письмо в поликл, что нарушает режим.. (больничн лист предусматривает нахожд дома, минимизацию ощения с другими людьми, если заразно и все такое)
3. в поликл либо закроют больничный и на след день он на раб, либо не закроют - и он уволен за прогулы
4. если больн закрыт в связи с наруш режима - то комис предприятия по СС в праве принять решение больн не оплачивать.. вот...