Увольнение в связи с выходом на пенсию

[Мотя]

Сообщение от Andry

Он пока еще не пенсионер по возрасту и никогда им не был, поэтому аргументация сомнительная.

Сообщение от Andry

И только теперь, когда он достиг пенсионного возраста и увольняется в связи с выходом на пенсию, ему, на мой взгляд, положена предусмотренная колдоговором выплата увольняющимся по достижению пенсионного возраста.

Уж простите, ув. Андрей, но вопросики остаются.
Ведь, чтобы быть пенсионером по возрасту - надо им стать верно? Заявление, что ли, подать о переходе с одного вида на другой... верно?
Т.е. ему будет назначена, теперь, еще, пенсия по возрасту?
Ну, да ладно...
Дальше: выплаты на предприятии положены в том случае, когда гражданин достиг пенсионного возраста и тут же уволился! А не через 20 лет спустя, верно?
Почитаем, как это пишется, еще раз:
" Виплачувати працівникам вихідну допомогу при припиненні трудового договору при досягненні пенсійного віку..."
Как думаете - для чего такие плюшки? Уж не для того ли чтобы пенсионеры каждые три месяца увольнялись и получали плюшки? Или увольнялись через лет пять после достижения и тоже получали плюшки?. Но об этом ничего не пишется в КД. Напротив, пишется, немного другое...и смысл другой, перевожу, коль вы сами не хотите правду назвать правдой: вот вам деньги, коль вы - пенсионеры, для того, чтобы вы, тут же, уволились и не занимали места!
Или... или кто-то может показать мне иное?
У нас пенсионер достиг пенсионного возраста в 66 лет?

__________________________

П.С. НО! Скажу так: я бы выплатила эти деньги, если есть в КД, хоть, что-то про пенсионеров. Не так уж им и сладко, этим бедолагам... предприятие не обеднеет... а добро сделает людям, которые..... которые и так незащищены (мягко говоря).......
А потом.. потом бы отбивалась от разных проверяющих, у которых, тоже будет масса вот таких противных вопросов, которые задаю я (и еще хуже.. просто, я не все озвучиваю...), чтобы прикопаться...

[Andry]

Сообщение от Мотя

чтобы быть пенсионером по возрасту - надо им стать верно? Заявление, что ли, подать о переходе с одного вида на другой... верно?

Именно так - переход с одного вида пенсии на другой осуществлЯется со дня подачи заявления.

Сообщение от Мотя

Т.е. ему будет назначена, теперь, еще, пенсия по возрасту?

Не "еще", а "или-или" - по его выбору.

Сообщение от Мотя

...выплаты на предприятии положены в том случае, когда гражданин достиг пенсионного возраста и тут же уволился! А не через 20 лет спустя, верно?
У нас пенсионер достиг пенсионного возраста в 66 лет?

С одной стороны верно, а с другой - возможно, ранее у него стажа не хватало для оформления пенсии по возрасту.
Читаем ст.26 Закона «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування»:

...3. У разі відсутності, починаючи з 1 січня 2019 року, страхового стажу, передбаченого частинами першою і другою цієї статті, право на призначення пенсії за віком мають особи після досягнення віку 65 років за наявності страхового стажу:
з 1 січня 2021 року по 31 грудня 2021 року - від 15 до 18 років;...

А может все и не так - мы же с вами не знаем всех нюансов, связанных с его страховым стажем
В любом случае, мы свои мысли высказали, а на месте разберутся, им там виднее.

Сообщение от Мотя

...я бы выплатила эти деньги, если есть в КД, хоть, что-то про пенсионеров. Не так уж им и сладко, этим бедолагам... предприятие не обеднеет... а добро сделает людям, которые..... которые и так незащищены (мягко говоря).......

Я тоже сторонник того, чтобы выплатить. Но бухгалтерия просто обязана упираться - это ее святая обязанность, экономить на всем, на чем только возможно, им именно за это деньги платят.

Сообщение от Мотя

А потом.. потом бы отбивалась от разных проверяющих, у которых, тоже будет масса вот таких противных вопросов, которые задаю я (и еще хуже.. просто, я не все озвучиваю...), чтобы прикопаться...

Так прикопаться всегда легче, чем сделать что то хорошее для людей.
А потом власть меняется, этих проверяющих на пенсию выпирают, и они сильно удивляются, когда им пытаются что-то недоплатить

[Мотя]

И, все же, хотелось бы:

Сообщение от eloissa

Какая точная формулировка этого пункта в колдоговоре? Это важно, вот просто по буквам

[Алексей.ЛТ]

Сообщение от Мотя

И, все же, хотелось бы:

Поддерживаю!
В тех КД, с которыми мне приходилось работать, формулировка сводилась к тому, что мат.помощь выплачивалась при увольнении не позже 3-х месяцев с момента получения права на пенсию. 3 месяца давалось на оформление в ПФ.

[Мотя]

Сообщение от Алексей.ЛТ

...мат.помощь выплачивалась при увольнении не позже 3-х месяцев с момента получения права на пенсию. 3 месяца давалось на оформление в ПФ.

Именно так!

[eloissa]

Сообщение от Алексей.ЛТ

В тех КД, с которыми мне приходилось работать, формулировка сводилась к тому, что мат.помощь выплачивалась при увольнении не позже 3-х месяцев с момента получения права на пенсию...

А мне встречались колдоговора, в которых данный пункт был с оговорками типа "по решению руководства, при наличии средств возможна выплата " или "при условии непрерывного стажа работы на предприятии не менее ... лет". Так что, формулировка очень важна. Иди знай, может, у бухгалтерии есть основания для невыплаты

[Мотя]

Сообщение от eloissa

формулировка очень важна. Иди знай, может, у бухгалтерии есть основания для невыплаты

А я думаю вот что: нам, вообще, никакая формулировка, уже, не важна. И что в голове у бухов - тоже, тем более, это не наши бухи, не наши вопросы!
Точно так же, как неважны наши ответы для ув. alelya, которая, с 26.05.21 так и не вступила в диалог обсуждаемого вопроса! Причем, ее вопроса, а не нашего!
Поэтому - считаю данный разговор и обсуждение никчемным!
Забегу вперед: рассказы типо "не было инета" "было много работы", "не успела", "не видела" и т.д. - не принимаются!
Просто, надо, хоть, чуточку уважения.... а для этого - достаточно дать обратную связь...
В 2016 году ув.alelya точно так же ушла со связи, задав свой вопрос, в этой же теме... Отвечающие так и не поняли: прочитала ли, поняла ли, может, какие вопросы есть дополнительные...
Это очень некорректно по отношению к живым людям, которые бесплатно, по своему желанию, пытаются помочь!
Есть, в конце-концов, юр.консультация, в таком случае, платная - вот туда! Там - не надо проявлять никакого уважения и можно, даже, не говорить "спасибо"! Просто - отлистать гонорар и все!А в рельсу отвечать - никакой уважающий себя человек не будет! Навязываться - тем более!

Сообщение от eloissa

А мне встречались колдоговора, в которых данный пункт был с оговорками типа "по решению руководства, при наличии средств возможна выплата "

Да, есть такое, я приводила выше:

Сообщение от Nusya

" Виплачувати працівникам вихідну допомогу при припиненні трудового договору при досягненні пенсійного віку при наявності коштів по спеціальному фонду у розмірі двох посадових окладів". ...