Накази із основної діяльності та кадрові накази

[Andry]

Сообщение от eloissa

Я також вважаю, що всі ці накази слід реєструвати в одному журналі та зберігати в одній папці з індексом -к/тм.

А ще краще - застосовувати індекс "В" - відпустки і відрядження.
Я облік веду у двох журналах: кадрові накази з строком зберігання понад 10 років - з індексом "К", з строком зберігання до 10 років - з індексом "В"

[eloissa]

Це доречно, якщо у всіх працівників нормальні умови праці. У нас на підприємстві є шкідливі та небезпечні, тому відпустки і відрядження реєструються в різних журналах, залежно від термінів зберігання

[Юрій Шепетюк]

Сообщение от Andry

Але питання - навіщо це робити?
невже у вас така кількість наказів, що вам потрібен окремий облік?!

То складне питання. Наказів на відрядження в середньому 4-5 в місяць і я змушений їх вести окремо. Проблема в тому що інколи наказ на відрядження треба зробити заднім числом і відповідно міняти нумерацію.

Сообщение от Andry

А ще краще - застосовувати індекс "В" - відпустки і відрядження.
Я облік веду у двох журналах: кадрові накази з строком зберігання понад 10 років - з індексом "К", з строком зберігання до 10 років - з індексом "В"

Якщо вести накази про основну щорічну відпустку разом з наказами зі строком зберігання більше 10 років в одному журналі з індексом "К" чи не буде це дуже грубим порушенням?

[Andry]

Сообщение от Юрій Шепетюк

Якщо вести накази про основну щорічну відпустку разом з наказами зі строком зберігання більше 10 років в одному журналі з індексом "К" чи не буде це дуже грубим порушенням?

Дуже грубим не буде.
Але зберігати їх потрібно окремо.

[eloissa]

Сообщение от Юрій Шепетюк

Якщо вести накази про основну щорічну відпустку разом з наказами зі строком зберігання більше 10 років в одному журналі з індексом "К" чи не буде це дуже грубим порушенням?

Це незручно, якщо Ви передаєте в архів накази тривалого строку зберігання. Тому що при архівації все одно доведеться формувати з них окремі справи.

[Юрій Шепетюк]

Згоден... Але обставини мене змушують накази про відрядження вести окремо від інших...
А з поміж інших наказів короткого терміну - тільки накази на щорічні основні відпустки, яких в рік буде максимум 4-5 шт. Вести окремий журнал точно не доцільно. Хіба вести в одному журналі, але з іншою нумерацією шифрами і розділити...?

[eloissa]

Сообщение от Юрій Шепетюк

...з поміж інших наказів короткого терміну - тільки накази на щорічні основні відпустки, яких в рік буде максимум 4-5 шт.

А ще накази на стягнення, навчальні, чорнобильські відпустки, відпустки працівникам, що мають дітей, а також, накази про затвердження графіка відпусток і внесення змін до нього... Невже хоча б з 10 не набереться?

Сообщение от Юрій Шепетюк

Вести окремий журнал точно не доцільно.

Ну так, можна ж завести одни журнал, і продовжувати його вести в наступні роки. Не обов'язково щороку заводити новий.

Сообщение от Юрій Шепетюк

вести в одному журналі, але з іншою нумерацією шифрами і розділити...?

Як варіант, таке цілком можливо.

[Andry]

Сообщение от Юрій Шепетюк

Згоден... Але обставини мене змушують накази про відрядження вести окремо від інших. А з поміж інших наказів короткого терміну - тільки накази на щорічні основні відпустки, яких в рік буде максимум 4-5 шт. Вести окремий журнал точно не доцільно.

А що це за обставини, можна поцікавитися?
А то якось незрозуміло - якщо у вас в рік щорічних відпусток усього 4-5 шт., то це значить, що і кількість працівників у вас приблизно така ж сама ( ну хіба що чи у вас усі разом ідуть у відпустку, одним наказом, тому і наказів так мало, але це малоймовірно).
Звідси питання - то скільки ж у вас в такому випадку за рік може бути відряджень, якщо з цих 4-5 працівників половина (директор, бухгалтер) у відрядження не їздять?
І у будь-якому випадку 4-5 наказів про щорічні відпустки не зроблять погоди у вашому обліку, так що я не бачу причин, щоб заводити для них окремий облік, тим паче, що зберігатися вони будуть разом з наказами про відрядження

[Юрій Шепетюк]

Сообщение от Andry

А що це за обставини, можна поцікавитися?
А то якось незрозуміло - якщо у вас в рік щорічних відпусток усього 4-5 шт., то це значить, що і кількість працівників у вас приблизно така ж сама ( ну хіба що чи у вас усі разом ідуть у відпустку, одним наказом, тому і наказів так мало, але це малоймовірно).
Звідси питання - то скільки ж у вас в такому випадку за рік може бути відряджень, якщо з цих 4-5 працівників половина (директор, бухгалтер) у відрядження не їздять?

Інколи відправити у відрядження потрібно "заднім числом", відповідно вносити зміни в нумерацію. В наказах про відрядження в мене це не так проблематично - передрукувати ті накази де змінилися номери і підписати в керівника. А от журнал обліку цих наказів зможу заповнювати тільки в кінці року...

Сообщение от Andry

А то якось незрозуміло - якщо у вас в рік щорічних відпусток усього 4-5 шт., то це значить, що і кількість працівників у вас приблизно така ж сама ( ну хіба що чи у вас усі разом ідуть у відпустку, одним наказом, тому і наказів так мало, але це малоймовірно).
І у будь-якому випадку 4-5 наказів про щорічні відпустки не зроблять погоди у вашому обліку, так що я не бачу причин, щоб заводити для них окремий облік, тим паче, що зберігатися вони будуть разом з наказами про відрядження

Працівників 110-120 по штату... Тут інша справа - майже всі працівники у щорічну відпустку організовано йдуть і фактично і по наказу або в січні (компанія не працює 01 - 21 січня) або липень-серпень 2-3 тижні
Тому і наказів на щорічні остновні відпустки може бути і 2 за увесь рік...

[Andry]

Сообщение от Юрій Шепетюк

Інколи відправити у відрядження потрібно "заднім числом", відповідно вносити зміни в нумерацію. В наказах про відрядження в мене це не так проблематично - передрукувати ті накази де змінилися номери і підписати в керівника

Тобто самих наказів не так багато, але раптово може виникнути потреба зареєструвати заднім числом іще один наказ?
Тепер зрозуміло... Але з кожного становища можна знайти вихід - наприклад, залишати резервний номер, а потім, якщо не знадобиться, писати "записано помилково". Інакше все одно доведеться усі уже обліковані накази передруковувати, і 4-5 наказів про щорічну відпустку тут погоди не зроблять.