Ошибки записей в трудовой книжке и их исправления

[Andry]

Сообщение от lurita

Подскажите, пожалуйста, является ли нарушением нумерация строки о переименовании предприятия и нужно ли это исправлять?

Нумеровать запись о переименовании предприятия не нужно, но что сделано, то уже сделано.
Оставьте, как есть, не надо исправлять.

[lily27]

добрый день! подскажите пож. как исправить: идут записи в трудовой:
1 принят
2 уволен
3 приняят
увол
и я написала
4 принят
т.к. был не написан номер 4 но запись есть, получается я делаю запись
5 - запись 4 считать недействительной
6- принят
но вот что волнует, мне не нужно дописывать там где он был уволен цифру 4? а то получится две записи 4?

[eloissa]

что называется - на ровном месте
Да нет, нумеровать то старое увольнение уже нет смысла... продолжайте нумерацию дальше

[Вика_86]

Добрый день,
Коллеги, помогите в таком вопросе.
Есть сотрудница, в 1975 вышла замуж и сменила фамилию, пошла на работу в 1977 году, и трудовую книгу ей выписали на девичью фамилию. Также допущена ошибка в имени (сейчас она по паспорту Украины НаталИя, а в ТК - НАталЬя).
Позже кто-то из работодателей, просто зачеркнул девичью фамилию и написал новую. Без внесения оснований смены фамилии и печати подписи, даты того, кто фамилию исправлял.
Потом она сменила около 5 работодателей, и пришла к нам.
Сейчас выходит на пенсию, и пенсионный фонд требует от меня, чтобы я пошла на встречу не создавала никому проблем и внесла исправления на титульную страницу трудовий в части фамилии и имени, более чем 40-летней давности на основании ее нынешнего паспорта.

Моя аргументация: не факт что трудовая ее, записи вносила не я и исправлять не могу.
Как аргумент ПФУ: п. 2.13. инструкции №58.
Я этот пункт понимаю, как внесения изменений на титульный лист ТК, если изменения произошли во время работы у текущего работодателя, или же после увольнения с предыдущего. В любом случае не в 2020 году изменять ход истории с 1977 года.

2.13. Зміна записів у трудових книжках про прізвище, ім'я, по
батькові і дату народження виконується власником або уповноваженим
ним органом за останнім місцем роботи на підставі документів
(паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання
шлюбу, про зміну прізвища, ім'я та по батькові тощо) і з
посиланням на номер і дату цих документів.
Зазначені зміни вносяться на першій сторінці (титульному
аркуші) трудової книжки. Однією рискою закреслюється, наприклад,
колишнє прізвище або ім'я, по батькові, дата народження і
записуються нові дані з посиланням на відповідні документи на
внутрішньому боці обкладинки і завіряються підписом керівника
підприємства або печаткою відділу кадрів.

Вижу один выход: работнику обращаться в суд.
Кто как думает, я права/не права?

[Andry]

Сообщение от Вика_86

...Вижу один выход: работнику обращаться в суд.
Кто как думает, я права/не права?

Я думаю точно так же.
Хотя при этом удивляюсь - почему, когда она, сменив пять работодателей, пришла к вам, у вас не обратили внимания, что трудовая книжка фактически не ее, неужели только теперь это заметили?

P.S. У моей знакомой при замене советских паспортов на украинские в новом паспорте вместо "Алеся" написали "Олеся" - так тоже пришлось при выходе на пенсию через суд доказывать, что это ее трудовая книжка, хотя и запись о смене фамилии была сделана правильно еще в 60-х годах.

[Вика_86]

Сообщение от Andry

Я думаю точно так же.
Хотя при этом удивляюсь - почему, когда она, сменив пять работодателей, пришла к вам, у вас не обратили внимания, что трудовая книжка фактически не ее, неужели только теперь это заметили?

Спасибо!
Заметили, и ей сообщили.
Работнику неоднократно, и предыдущий кадровик и я говорили, что нужно решать вопрос с ошибками в ТК, потому что будут проблемы со стажем при выходе на пенсию.

По-хорошему ее и на работу принимать к нам было неправильно.
Но увы...

Сообщение от Andry

P.S. У моей знакомой при замене советских паспортов на украинские в новом паспорте вместо "Алеся" написали "Олеся" - так тоже пришлось при выходе на пенсию через суд доказывать, что это ее трудовая книжка, хотя и запись о смене фамилии была сделана правильно еще в 60-х годах.

У нас в семье было написали имя и имя-отчество сокращенно, решали вопрос через архив.
Если бы проблема только в имени была.
Еще бюро лингвистических экспертиз, где дают справку о вариантах имени.
Но в моем случае не только с именем проблема, но и с фамилией. Фактически трудовая не ее.

[Andry]

Сообщение от Вика_86

Заметили, и ей сообщили.
Работнику неоднократно, и предыдущий кадровик и я говорили, что нужно решать вопрос с ошибками в ТК, потому что будут проблемы со стажем при выходе на пенсию

В таком случае это больше ее проблемы, чем ваши. У меня тоже былко несколько подобных случаев, когда работники при приеме приносили ТК, в которой то на титульной странице печати не было, то в одной из записей о приеме на работу не было печати, но на все мои предостережения о том, что это создаст им проблемы при выходе на пенсию, они пропускали мимо ушей - типа это же не моя ошибка, тебе надо, ты и исправляй, а меня все и так устраивает.
Но потом уже я пропускал мимо ушей их стенания - я же честно предупреждал о грядущих проблемах

[Вика_86]

Согласна с Вами.

Я, наверное, эти предупреждения о неправильных записях в ТК, буду фиксировать письменно.

[eloissa]

Да, еще лет 6-8 назад у нас вот такая история в ПФ проходила, никто не акцентировал внимания:

Сообщение от Вика_86

Позже кто-то из работодателей, просто зачеркнул девичью фамилию и написал новую. Без внесения оснований смены фамилии и печати подписи, даты того, кто фамилию исправлял.

Последние годы таким моментам стали уделять пристальное внимание.
Ко мне тоже в позапрошлом году обратилась сотрудница с похожей проблемой. И тоже ПФ рекомендовал внести исправления на нашем предприятии. Ну, это личное дело каждого специалиста. Я согласилась, изменения внесла. Предприятие, на котором она работала в момент смены фамилии (около 1980 года, если мне память не изменяет) уже давно ликвидировано без правопреемников, здания и производственные помещения стоят в руинах... Так что, судиться не с кем. Оставить человека на неопределенный срок без пенсии? Женщина выходила на обычную пенсию, сейчас уже не работает. Её трудовая книжка, кроме ПФ, уже никому не интересна, а ПФ вполне устроил такой компромисс. В общем, это было моё решение. Да, и к тому же, наша инструкция по ведению ТК - от 1993 года. Я считаю, что подгонять старую ошибку под новую инструкцию ... ну в общем, решать Вам

[Andry]

Сообщение от Вика_86

Я, наверное, эти предупреждения о неправильных записях в ТК, буду фиксировать письменно.

Бессмысленно - это уже пройденный этап
Когда они устраиваются на работу, то готовы подписать все, что угодно, а на все предупреждения только недоверчиво улыбаются и кивают головой.
А потом, когда припечет, начинают плакаться, что почему вы не настояли , ведь они не знали, что это так серьезно, ведь за все время никто никогда на эти ошибки внимания не обращал, и это в наверное просто в пенсионном к ним придираются