Карантин и все, что с ним связано

[Inka]

Сообщение от Andry

Черт с ними, с отчётами, сдадим, когда переживём пандемию.

Было бы хорошо по этому поводу иметь официальное разрешение властей. Переживем пандемию - начнутся проверки.

[Andry]

Сообщение от Inka

Переживем пандемию - начнутся проверки.

Не того боимся.Бог с ними, с проверками - нам бы пандемию пережить!
Что то на душе у меня неспокойно....

[Inka]

Сообщение от Andry

Не того боимся.Бог с ними, с проверками - нам бы пандемию пережить!
Что то на душе у меня неспокойно....

Душу успокаивать нужно в первую очередь. Так больше шансов пережить.

[Мотя]

Сообщение от eloissa

она попросила врача оформить ей новый БЛ по самоизоляции,...На что доктор ей сказала: ничего такого не знаю, у нас такого нету, короче, идите на...

Доктор правильно сказала..ни по какой самоизоляции ЛН не выдают!
Народ не думает о том - кто установил или наложил этот самый карантин, который, тоже, бывает разный по сущности....На территории установлен или в отдельном (или массовом, т.к. более одного - это, уже массовость) случае - наложен...

Читаем здесь:

Стаття 22. Умови надання допомоги по тимчасовій непрацездатності та тривалість її виплати

1. Допомога по тимчасовій непрацездатності надається застрахованій особі у формі матеріального забезпечення, яке повністю або частково компенсує втрату заробітної плати (доходу), у разі настання в неї одного з таких страхових випадків:

....
5) карантину, накладеного органами санітарно-епідеміологічної служби;

И здесь:

Відповідно до статті 29 Закону України “Про захист населення від інфекційних хвороб” з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2, і з урахуванням рішення Державної комісії з питань техногенно-екологічної безпеки та надзвичайних ситуацій від 10 березня 2020 р. Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Установити з 12 березня 2020 р. до 24 квітня 2020 р. на усій території України карантин.

Стаття 29. Карантин

Карантин встановлюється та відміняється Кабінетом Міністрів України.

Т.е., отсюда я вижу следующе:.
Кабинет Министров установил карантин, т.е. ввел комплекс ограничительных мер по всей территории Украины, перечислив в Постановлении - какие, именно, ограничения вводятся. Но по этому документу по всей территории страны ЛН не выдаются!
А вот, если будет иметь место "карантину, накладеного органами санітарно-епідеміологічної служби;: - то ЛН должны выдаваться в соответствии с действующими НД.

Думаю, что разница очевидна. Более, просто скажу: пришла СЭС, закрыла (т.е. - наложила) предприятие на карантин! Или закрыла все предприятия в какой-то части территории. Или (почему бы и нет?) наложила карантин на отдельную квартиру, дом. Или, еще страшней: закрыла (наложила карантин) на ВСЕ, что работает или кто живет в домах, квартирах - на всей территории страны! И только по этой причине выдадут ЛН!

Установить карантин по всей (части)территории и наложить карантин на что-то (предприятие) - абсолютно разные понятия, отсюда - разные меры, действия.

У кого-то другие чтения документов? Или кто-то думает, что ссылаясь на данное Постановление № 211 можно всей стране выдать ЛН только потому, что все на самоизоляции?


Я же не зря спросила:

Сообщение от Мотя

А тогда, давно, когда был карантин, ведь, брали же ЛН...многие....Или тогда тоже не брали?

Но мои слова все, дружно, проигнорировали....Наводящие вопросы не задали: с какого лешего я задаю такие глупые вопросы?
Брали..т.е. выдавали! Имея соответствующие документы наложения карантина СЭС.

Если кого-то не устраивают мои доводы, то можно написать в ФСС и попросить разъяснения.
Но думаю, что ФСС никак не сможет изменить формулировку:

5) карантину, накладеного органами санітарно-епідеміологічної служби;

А про самоизоляцию здесь:

Стаття 22. Умови надання допомоги по тимчасовій непрацездатності та тривалість її виплати

1. Допомога по тимчасовій непрацездатності надається застрахованій особі у формі матеріального забезпечення, яке повністю або частково компенсує втрату заробітної плати (доходу), у разі настання в неї одного з таких страхових випадків:

речи нет и, думаю, что не будет.

Резюме. Подвожу черту
__________________________________________

Сообщение от eloissa

... сын прилетел из Германии. Она в это время находилась на БЛ (по другому диагнозу). Через два дня, закрывая свой БЛ, она попросила врача оформить ей новый БЛ по самоизоляции, т.к. сын тоже дома, и контакта избежать невозможно... На что доктор ей сказала: ничего такого не знаю, у нас такого нету, короче, идите на...

5. Порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову
непрацездатність при карантині.

На період тимчасового відсторонення від роботи осіб, робота
яких пов'язана з обслуговуванням населення, які були в контакті з
інфекційними хворими або є бактеріоносіями, у разі неможливості
здійснення тимчасового переведення за їх згодою на іншу роботу, не
пов'язану з ризиком поширення інфекційних хвороб, листок
непрацездатності видається інфекціоністом або лікуючим лікарем
згідно з висновком лікаря-епідеміолога територіальної СЕС.

Т.е. чтобы Ваша сотрудница получила ЛН, надо присутствие следующих условий:
- чтобы сын ее был инфекционный больной, что подтверждается соответствующим документом
- или Ваша сотрудница - есть бактерионоситель, что тоже подтверждено должно быть
При всем наборе этих условий:
- необходимо заключение работника СЭС для того, чтобы был выдан ЛН лечащим врачом сотрудницы
- или ЛН выдается инфекционистом, если есть на то показания.

[Veronika77]

Коллеги, подскажите как оформить окончание простоя, в связи с внесенными изменениями в постановление КМУ № 211 «О предотвращении распространения на территории Украины острой респираторной болезни COVID-19, вызванной коронавируса SARS-CoV-2», которые расширяют перечень разрешенной во время карантина хозяйственной деятельности. Нашей компании разрешено работать, но был издан приказ о простое, без даты окончания с формулировкой до особого распоряжения КМУ. Если мы подготовим приказ Об окончании простоя и ссылаясь на изменения в КМУ напишем приступить к работе с такого то числа, таким то сотрудникам и ознакомим под подпись. Не все сотрудники могут приступить к работе, так как многие разъехались по местам прописки и в связи с ограничением пассажирских перевозок не могут прибыть на работу, таким сотрудникам оформим ежегодный и без сохранения зп. В связи с этим в приказе указывать ФИО тех кто приступит к работе? Или простой прекращаем всем? А те, кто в отпуске это и будет основание не выходить на работу?

[Inka]

Простой был для всего предприятия, значит, и возобновление работы для всего предприятия и всех его сотрудников. Тем, кто приступить к работе не смогут, - отпуска или прогулы по уважительной причине (если заявления передать не смогут).

[eloissa]

Сообщение от Veronika77

Если мы подготовим приказ Об окончании простоя и ссылаясь на изменения в КМУ напишем приступить к работе с такого то числа, таким то сотрудникам и ознакомим под подпись.

Ух ты... А как? Как издать, подписать, зарегистрировать и главное - ознакомить сотрудников, когда никого нет на предприятии?

Сообщение от Veronika77

Не все сотрудники могут приступить к работе, так как многие разъехались по местам прописки и в связи с ограничением пассажирских перевозок не могут прибыть на работу, таким сотрудникам оформим ежегодный и без сохранения зп...

Да, получается, что так. По ситуации.

Сообщение от Veronika77

...простой прекращаем всем? А те, кто в отпуске это и будет основание не выходить на работу?

Если кто-то уехал слишком далеко, и по окончании отпуска вернуться на работу не сможет, а карантин еще продлят, Вы можете оформить простой отдельно взятым сотрудникам

[Inka]

Сообщение от eloissa

Если кто-то уехал слишком далеко, и по окончании отпуска вернуться на работу не сможет, а карантин еще продлят, Вы можете оформить простой отдельно взятым сотрудникам

Не согласна. По КЗоТу

Простій - це зупинення роботи, викликане відсутністю організаційних або технічних умов, необхідних для виконання роботи, невідворотною силою або іншими обставинами.

Тут работа у предприятия возобновилась, работники нужны и условия для работы есть. Чья-то невозможность доехать к месту работы - это не простой. Так все могут сказать: "Простите, доехать не могу, платите 2/3 оклада до конца карантина".

[eloissa]

Сообщение от Inka

Так все могут сказать: "Простите, доехать не могу, платите 2/3 оклада до конца карантина".

Наверное, мне больше повезло с работниками. Или с системой мотивации Наши все хотят работать, 2/3 оклада не устраивают.

[Вика_86]

Сообщение от eloissa

Наверное, мне больше повезло с работниками. Или с системой мотивации Наши все хотят работать, 2/3 оклада не устраивают.

Я еще заметила контраст в желании работать до карантина и во время.
До карантина: все, я увольняюсь, вы мне надоели. *хлопает дверью, косится, бегут ли за ним*.
Во время карантина:
Отдел кадров: если карантин закончится раньше, то и отпуск можем сократить и вы выйдете раньше работать, если хотите.
Работник: Хочу!, Конечно! Я уже не могу дома. Мне дома скучно, скорее бы на работу.