Как оформить повышение оклада?

[Мотя]

Сообщение от Larysa

А потом сократить должность с меньшим окладом я же могу безболезненно, т.к. 2й спец перейдет на оклад 1го спеца?

Вы, просто, выводите из ШР ненужную вам должность.

[Larysa]

Мотя, спасибо Вам огромное
( и ночью работаете, когда же Вы отдыхаете?)

[Мотя]

Larysa, покой нам только снится!

[Larysa]

ну да, застой ведь тоже плохо, желаю Вам и всем коллегам (да и всем не коллегам, а просто людям) сил, терпения, мудрости, энергии, а главное здоровья

[Larysa]

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, опять прошу помощи свежего взгляда на суть проблемы, хотим увеличить ответственность, но и повысить оклад новой должностью: имеет ли право на жизнь такая расширенная должность " головний фахівець з функціями контролю" (ИЛИ ЛУЧШЕ "головний фахівець з функціями організаційно-адміністративного керівництва") відділу АСУ (с кодом КП головного фахівця) и соответственно в должностной инструкции впишу несколько фраз о контроле за работой сотрудников отдела, не будет ли это считаться КАКИМ-НИБУДЬ НАРУШЕНИЕМ СО СТОРОНІ ДЕРЖПРАЦІ, т.е. штрафоваться за завуалированного начальника отдела (начальника отдела в штатном нет И НЕ ХОЧЕТ ДИРЕКТОР ВВОДИТЬ ТАКУ ДОЛЖНОСТЬ, а мне приходится сочинять, чтобы и "овцы целы и волки сыты"), уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, в правильном ли я направлении мыслю В ДАННОЙ СИТУАЦИИ

[Andry]

Сообщение от Larysa

имеет ли право на жизнь такая расширенная должность " головний фахівець з функціями контролю" (ИЛИ ЛУЧШЕ "головний фахівець з функціями організаційно-адміністративного керівництва")...

Иметь то имеет, но зачем в названии должности перечислять функции?!
Будет выглядеть нелепо
Хотя право на существование имеет, так же как и, например, должность "Ведущий специалист отдела контроля за присоединением и ведением реестра операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования Управления контроля и надзора в сфере связи Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия"

Сообщение от Larysa

И НЕ ХОЧЕТ ДИРЕКТОР ВВОДИТЬ ТАКУ ДОЛЖНОСТЬ, а мне приходится сочинять, чтобы и "овцы целы и волки сыты"), уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, в правильном ли я направлении мыслю

Нет, неправильно вы мыслите.
Вы вместо того, чтобы пытаться понемногу приобщать директора к цивилизации и соблюдению НПА, идете у него на поводу, сочиняя белиберду
Если так и будете продолжать, то скоро у вас появятся должности типа "уборщица, приходящая на работу к 7.00 и вытирающая пыль мягкой фланелевой тряпочкой с 7.30 в кабинете заместителя директора по маркетингу а также выносящая мусор из приемной директора"
Классификатор сочиняли, чтобы все профессии унифицировать, а не для того, чтобы дать простор творчеству!

[Larysa]

[quote=Andry;231983]
Нет, неправильно вы мыслите.
Вы вместо того, чтобы пытаться понемногу приобщать директора к цивилизации и соблюдению НПА, идете у него на поводу, сочиняя белиберду
Классификатор сочиняли, чтобы все профессии унифицировать, а не для того, чтобы дать простор творчеству![/QUOT
Спасибо, Андрей, за конструктивную критику (и должности Вы привели эффектные), но, к сожалению, приобщить директора к соблюдению НПА я не могу (он более чем цивилизован и современен) и хочет делать так, как считает нужным - он директор: создал фирму зарабатывать деньги, дал рабочие места людям, платит налоги, и выстраивает внутреннюю структуру, как считает нужным, по его словам надо быть более гибкими и НПА нам должны помогать, а не мешать работать в современных условиях, и не ставить палки в колеса: так нельзя, где написано, что именно так нельзя, это слова директора на мои указания на НПА. Се ля ви Поэтому я и обратилась в HR-Лиге к коллегам (соратникам) за помощью имеет ли такая должность "гол.фахівець з функціями контролю" (ИЛИ ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ) на право существования с точки зрения законодательства о труде, не боясь, что могут не признать её законной должностью (в свете расширения наименования должности по дополнению В классификатора профессий: "Назви професій можуть бути розширені за потребою користувача термінами та словами, які уточнюють виконувані роботи... ) ЭТОТ ВОПРОС МЕНЯ ТАК ДАЛЬШЕ И МУЧАЕТ Спасибо за любой конструктив

[Andry]

Сообщение от Larysa

...к сожалению, приобщить директора к соблюдению НПА я не могу (он более чем цивилизован и современен)...

Ну, по крайней мере, пытайтесь
Тем более что он цивилизован, а следовательно, должен понимать, что Классификатор является не плодом народного творчества, а основным нормативно-правовым документом, определяющим профессиональные названия профессий, и за его основу взята Международный стандарт (ISCO 88: International Standard Classification of Occupations/ILO, Geneva), рекомендованный Международной конференцией статистики труда для приведения к единой системе, облегчающей международный обмен профессиональной информацией!
Объясняйте, подсказывайте - мы живем в век глобализации и станартизации!

Сообщение от Larysa

...и хочет делать так, как считает нужным - он директор: создал фирму зарабатывать деньги, дал рабочие места людям, платит налоги, и выстраивает внутреннюю структуру, как считает нужным, по его словам надо быть более гибкими и НПА нам должны помогать

ага, и в результате все делает, как средневековый феодал: я тут царь, что хочу, то и ворочу
Любые законы, любые НПА призваны облегчать взаимопонимание между людьми, но при этом они всегда несколько ограничивают нас, но это неизбежно, иначе нельзя, иначе - бардак и анархия!

Сообщение от Larysa

...а не мешать работать в современных условиях, и не ставить палки в колеса: так нельзя, где написано, что именно так нельзя, это слова директора на мои указания на НПА

А КЗоТ, Налоговый, Гражданский и Уголовный кодексы не ставят ему палки в колеса? Они не мешают ему работать в современных условиях?

Сообщение от Larysa

....Поэтому я и обратилась в HR-Лиге к коллегам (соратникам) за помощью имеет ли такая должность "гол.фахівець з функціями контролю" (ИЛИ ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ) на право существования с точки зрения законодательства о труде, не боясь, что могут не признать её законной должностью

Лариса, мы всегда готовы вам помочь, но и вы должны понимать, что из любого правила есть исключения, но не надо злоупотреблять, пытаясь из этих исключений построить правила - должности при помощи приложения В создают и дополняют в случае крайней необходимости, когда невозможно иначе, но все же нужно стремиться обходиться теми названиями профессий, которые уже есть в Классификаторе.
Что касается профессии "гол.фахівець з функціями контролю", то про эти функции контроля достаточно прописать в должностных обязанностях,но абсолютно незачем писать об этом в штатном расписании нет никакой необходимости - это мое мнение.

[Larysa]

Андрей, спасибо огромное за конструктивный ответ и желание помочь (дорогого стоит), с Вашим мнением вышеперечисленным я согласна (да и должность начальника отдела в данном случае была бы в самый раз без лишних дополнительных приказов по відповідальності), но несговорчивость нашего руководства имеет место быть (опять таки: се ля ви), попробую по сценарию (ранее Вами предложенному): приказ по кадрам "установить гл.спецу отдела АСУ Иванову АА с 10.05.18г. (работавшему по ДИ №2) долж.оклад в размере хххххх, в связи с расширением круга обязанностей по ДИ №1. Основание: заявление Иванова
кстати, (пока писала возник вопрос по ходу) а я могу в должностной инструкции указать пунктик: покладається організаційно-адміністративне керівництво відділом или покладаються функції контролю? можно такое вменить гол.фахивцю в ДИ? Спасибо большое за понимание и помощь, простите, если злоупотребляю вниманием

ДОШЛО, что в ДИ можно прописать функции контролю за роботою відділу

[Andry]

Сообщение от Larysa

... ДОШЛО, что в ДИ можно прописать функции контролю за роботою відділу

Именно так.
Хотя я так до конца и не понял, почему бы отдел не создать, что мешает?