![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#21 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Спасибо, прочитал. 
		
		
		
		
		
		
		
	И пришел к выводу, что суть нарушения не в том, что приказы пишутся не на бланках, а в том, что отсутствуют обязательные реквизиты ("в некоторых приказах о предоставлении отпуска отсутствует дата составления приказа, что не является несоблюдением установленной типовой формы П-3, утвержденной приказом Госкомстата от 05.12.2008 г. № 489...") Обратите внимание: как недостаток упомянули не то, что документы велись не по типовым формам, а то, что они не всегда соответствовали этим формам: "..Документы первичного учета, которые ведутся в структурных подразделениях предприятия, не всегда соответствуют типовым формам, утвержденным и введенным в действие с 01.01.2009 приказом Госкомстата от 05.12.2008 г. № 489" или "...ссылка на вид отпуска — «робоча» — в приказе о предоставлении отпуска является безосновательной и указывает на нарушение требований ч. 1 ст. 4 Закона Украины «Об отпусках»"  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: |  Larysa (03.01.2018)  | 
		
| 
			
			 | 
		#22 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 08.05.2010 
				Адрес: Харьков 
				
				
					Сообщений: 98
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 64 
	
		
			
				Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Добрый вечер! Подскажите как правильно нумеровать приказы по основной деятельности.Раньше мы нумеровали все вместе и шла нумерация подряд ( например на прием 2/К, на увольнение 3/К и т.п.) Сейчас новый начальник ОК ссылаясь на какой-то норматив утверждает что необходимо все приказы нумеровать по отдельности ( например на прием 1-К-ПР, на увольнение 1-К-ЗВ, на перевод 1-К-ПЕР).  
		
		
		
		
		
		
		
	А как правильно? Предприятие ООО, штат 70 человек  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#23 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Что касается нововведения нового начальника - я о таком нормативных не слышал пока, потому буду рад, если он раскроет тайну, где он такое вычитал. Проблема а том, что для "1-к-пр" и для "1-к-зв" нужно будет заводить отдельные книги учёта - он это понимает?  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#24 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 08.05.2010 
				Адрес: Харьков 
				
				
					Сообщений: 98
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 64 
	
		
			
				Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Я это тоже понимаю.и считаю не очень удобно. 
		
		
		
		
		
		
		
	Четкого ответа,на то,где она это вычитала,не ответила.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#25 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Думаю, для начала: 
		
		
		
		
		
		
			Цитата: 
	
  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#26 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 08.05.2010 
				Адрес: Харьков 
				
				
					Сообщений: 98
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 64 
	
		
			
				Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Сегодня попрошу,если не ответит,то буду вести приказы как обычно.Нормативные документы не предоставила)) я веду как обычно
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Последний раз редактировалось джасси; 03.01.2018 в 11:09.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#27 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 25.03.2008 
				
				
				
					Сообщений: 57
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 16 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Добрый день! Решила я с этого года привести в соответствие с действующими правилами, инструкциями и НПА ведения кадрового делопроизводства, но споткнулась на следующем: теперь к кадровым приказам относятся отпуска - всех видов и приказы об утверждении штатного расписания. Конечно, я ознакомилась, что есть среди кадровых приказов с длительном сроком хранения (75 лет) и временным (5 лет) и что есть и журналы регистрации приказов по кадровым вопросам соответственно в зависимости от сроков хранения. И тут я что-то совершенно запуталась.... У меня в ведении 22 ФЛП, приказы у нас в основном - прием, увольнения, отпуска (основные ежегодные и по уходу за ребёнком), смена биографических данных, изменения в ШР, изменение уровня ЗП (кстати, даже не знаю, это же приказом нужно делать?). В прошлом году мы вели отдельно приказы по отпускам, со своей нумерацией. Как же вести сейчас? Т.е. например: пример №1-к (прием сотрудника), №2-в (отпуск), №3-ШР (про изменение штатного расписания). Нужно ли присваивать разные буквенные индексы? И регистрировать их в одном журнале?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#28 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Во всяком случае, я пока никаких нормативных документов, свидетельствующих о том, что приказы об утверждении штатного расписания относятся к кадровым приказам, не видел, и буду очень признателен, если вы мне расскажете, где вы такое вычитали.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: |  Senpolia (10.01.2018)  | 
		
| 
			
			 | 
		#29 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 25.03.2008 
				
				
				
					Сообщений: 57
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 16 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Про ШР прочла в этой статье на стр.4 в таблице
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#30 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Интересуясь о том, где вы это вычитали, я спрашивал не о статье из интернета, а о нормативном акте.  
		
		
		
		
		
		
		
	Статья же является исключительно точкой зрения автора и являет собою информацию к размышлению, но ни в коем случае не является нормативным актом, обязательным к исполнению. В статье 16 нормативного акта конкретно говорится о том, что к кадровым приказам относятся следующие приказы: Цитата: 
	
  
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |