![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Новый участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 19.12.2008 
				
				
				
					Сообщений: 4
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Классика жанра предусматривает ведение следующих видов приказов: 
		
		
		
		
		
		
		
	- По основной деятельности ( срок хранения - постоянно, или до ликвидации организации, если не сдаете документы в госархив, ст. 16 Типового Перечня) - По административно-хозяйственной деятельности, взысканиям, командировкам ( срок хранения - 3 года) К административно-хозяйственной деятельности относится ОПЕРАТИВНОЕ УПРАЛЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВОМ. График отпусков, назначение всяких комиссий, организация инвентаризации - примеры таких приказов. - По отпускам - 5 лет (3 года, если не стоите на учете в Госархиве) - По личному составу ( прием, увольнение, переведение, совместительство, о выделении материальной помощи) - 75 лет, а если есть документы, касающиеся участия в ликвидации последствий аварии в Чернобыле- постоянно в организации. НЕ путайте! Все, что касается возможности подтверждения трудового стажа человека, его вредных или особых условий труда, должно быть в кадровых приказах, а вот утверждение штатного, изменение существенных условий труда - это идет в постоянку, в приказы по основной деятельности. Другое дело, что проект таких приказов часто готовит кадровик, но это не значит, что он должен быть в кадровых приказах. У кадровика должна быть заверенная копия! Нумерация приказов оговаривается ващей инструкцией по делопроизводству и может быть такой основнная деятельность - б/н кадры - 1-к, 1-л отпуска - 1-о, 1-в административно-хозяйтственная - 1-АХ и т.д. На каждую группу приказов - свой журнал регистрации и отдельную папку.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо eximb за это полезное сообщение: |  larisa.m (16.11.2020)  | 
		
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 16.02.2009 
				
				
				
					Сообщений: 12
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			eximb и Люля огромное спасибо.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#13 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.05.2010 
				
				
				
					Сообщений: 183
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 368 
	
		
			
				Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Уважаемые коллеги, подскажите, разве приказы о материальной помощи должны быть по личному составу, а не по основной деятельности? 
		
		
		
		
		
		
		
	и ещё возник вопрос: на приказы о приеме, увольнении (отпуска) есть утвержденные МИН.СОЦ.ПОЛИТИКИ УКР. формы, а на форуме выложены образцы приказов в произвольной форме, а не на бланках, мы тоже ведем в произвольной форме (типа: ИВАНОВА ИВАНА ИВАНОВИЧА принять на основную постоянную работу в технический отдел на должность инженера с 12.05.2016г., с оплатой труда .......грн.ежемесячно, согласно штатного расписания. Основание: заявление ИВАНОВА от 11.05.2016 г.), да и в бланке приказа об увольнении нет графы для бухгалтерии о том, чтобы выплатить увольняемому компенсацию за неиспользованный отпуск за период работы с........ по день увольнения в количестве скольких дней (получается мы все равно должны "отсебятину" дописать в утвержденном бланке за сколько дней неспользованного отпуска выплатить компенсацию увольняемому).   НЕ БУДУТ ЛИ ШТРАФОВАТЬ (при проверке госорганы-департамент по труду) ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ ФОРМЫ ПРИКАЗОВ???? ГДЕ-ТО ЧИТАЛА НЕДАВНО, ЧТО ЗА ЭТО МОГУТ/БУДУТ ШТРАФОВАТЬ, (ведь очень неудобно и некрасиво получится при хранении приказов, т.к. форма утверждена только на прием/увольнение, а в приказах по личному составу подшиваем же и приказы о переводе на другую должность, о смене фамилии, о неполном рабочем дне (если сотрудник просит установить ему неполный раб.день) и т.д. и эти приказы пишем в произвольной форме, т.к. нет на них утвержденных бланков, получится разная форма приказов. НЕУЖЕЛИ ЗА ЭТО БУДУТ ШТРАФОВАТЬ?  КОЛЛЕГИ, КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ СИТУАЦИЕЙ, КАК БЫТЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ?  (нарисовалась дополнительная проблема, казалось бы на ровном месте).
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#14 | ||
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Цитата: 
	
 Штрафовать не будут  | 
||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: |  Larysa (28.11.2017)  | 
		
| 
			
			 | 
		#15 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.05.2010 
				
				
				
					Сообщений: 183
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 368 
	
		
			
				Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Андрей, спасибо большое за ответ, если формы приказов носят рекомендательный характер и штрафовать не будут за приказы оформленные не на бланке, надеюсь, что это так, потому что у меня возник этот вопрос после прочтения информации о том, что Держпраці оштрафовали АРСЕЛЛОРМИТТАЛ г.Кривой Рог на сумму 1450 грн. указав в акте несоответствие формы приказов о приеме и увольнении утвержденным бланкам.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#16 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.05.2010 
				
				
				
					Сообщений: 183
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 368 
	
		
			
				Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Андрей прошу прощения, ещё вопрос по поводу приказа о материальной помощи, его регистрировать в приказах по личному составу прием-увольнение, перемещение, изменение личных данных (например № 2-к) или отдельный учет вести приказов о мат.помощи. Ведь к приказам по личному составу относятся приказы по отпускам и по командировкам (соответственно со своей регистрацией отдельной этих приказов)? 
		
		
		
		
		
		
		
	 
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#17 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 03.11.2011 
				Адрес: Київ 
				
				
					Сообщений: 2,440
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1,922 
	
		
			
				Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Приказы по отпускам и по командировкам имеют другие сроки хранения, поэтому и регистрируются отдельно. Смысла вести отдельный учет приказов о материальной помощи нет.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение: |  Larysa (02.01.2018)  | 
		
| 
			
			 | 
		#18 | |||
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Цитата: 
	
 Цитата: 
	
 А вот приказы о всех прочих отпусках (по уходу за ребенком, без сохранения заработной платы, дополнительные отпуска, социальные отпуска и т.д.) и приказы о долгосрочных командировках уже регистрируются вместе со всеми прочими приказами по личному составу.  | 
|||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: |  Larysa (02.01.2018)  | 
		
| 
			
			 | 
		#19 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.05.2010 
				
				
				
					Сообщений: 183
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 368 
	
		
			
				Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#20 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.05.2010 
				
				
				
					Сообщений: 183
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 368 
	
		
			
				Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=17317 
		
		
		
		
		
		
		
	Андрей, вот ссылка (пункт 8), простите, торможу конкретно, как и с ответом Inke ![]() ![]()  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |