СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
19.05.2015, 12:49 | #41 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
|
Цитата:
Вы пишите настолько поверхностные вещи, такое впечатление, что от всех HR-процессов Вы нахватались " по верхам"- чуть там,чуть там, немного умных и правильных слов подучили Супервайзер в FMCG- компаних не выступает коучем, он выступает человеком, который проводит проф.адаптацию и именно поэтому такой критерий ,как "общий бонус команды" включен в его KPI. Поверьте, 5-ти летний ОР в FMCG-гиганте руководителем отдела подбора и адаптации позволяет делать мне такие выводы Спасибо за экскурс в НЛП и гештальт для меня, имея психологическое образование, было оооочень познавательно И еще я поняла очень четкую вещь-Вам точно не сюда: Вы абсолютно не выносите конструктивной критики, у Вас завышена самооценка (дай Бог, чтобы я ошибалась))). Спуститесь с небес на землю, устройтесь помощником менеджера по персоналу или помощником рекрутера в крупную , желательно иностранную компанию, где четко выстроены все процессы. Удачи Вам Последний раз редактировалось vildana; 19.05.2015 в 13:19. |
|
19.05.2015, 13:23 | #42 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Резюме Вы предоставили на третьей странице..а видела о ведении быта вот здесь:
Цитата:
Может, ее и вовсе не было, я не знаю...дети, может, просто так появились....тоже бывает. Цитата:
Вы задали тему, мнения не всегда совпадают с Вашими ожидаемыми, это всегда так. Одни мнения солидарны с Вашими, другие - прямая противоположность. Если Вы не хотели прочесть мнения, которые Вас не устраивают, то зачем вообще запрашивать тему? Насчет фантазий: я исхожу, опять-таки, повторюсь только из того, что Вы написали, ничего не добавляя. И, все равно, еще раз: у Вас все получится, все данные для этого у Вас есть.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
19.05.2015, 16:43 | #43 | ||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.05.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
Английский для менеджеров по продажам, чтобы они могли выйти на рынок вэд. Что с этим не так? Почему вам жаль? Потому что не можете аргументировать свою позицию? Мои ответы на ваши "вопросы по резюме": 1. Что значит полное закрытие? Бывает неполное? Либо вакансия закрыта, либо нет. За какой период? За 5 лет? Вряд ли вы сами сможете припомнить количество вакансий за такой период. Все вакансии, которые я брала в работу - были закрыты. Т.е мой ответ 100%. 2.-3. Я не владею информацией, о том какая была текучка кадров до моего прихода. За время моей работы, текучка снизилась с 30% до 15%. Информацию может подтвердить ген. директор компании, директор департамента продаж, гл. бухгалтер, директор юр. департамента. 4. Так же как с изучением иностранных языков, кому-то достаточно 2 мес. курса, чтобы научиться излагать свои мысли и писать, а потом просто оттачивать свои навыки и знания на практике. А кто-то учит языки по 10 лет, а результат стремиться к нулю. HR это динамическая профессия, хороший эйчар (или хотя бы тот, кто стремится им стать) учится и развивается каждый день. Я научилась современным технологиям поиска и подбора персонала; получила знания про методы адаптации, мотивации, оценки персонала. 5. Основной принцип – системное планирование кадровой политики компании, соответствующей ее стратегическим целям (т.е. подбор такого сотрудника, чьи интеллектуальные, профессиональные, психологические качества и характеристики максимально соответствуют функциональному наполнению должности). Но много ли компаний придерживаются этого принципа? Чаще используется традиционный алгоритм поиска сотрудников: размещение объявлений - рассмотрение резюме – собеседование (структурированные интервью, деловые игры, кейсы, тесты). 6. Согласованность кадровой политики с корпоративной стратегией. Внутренняя согласованность (развитие перспективных сотрудников, удержание персонала, конкурентная компенсация и управление карьерным ростом и т.д.). Согласованность с корпоративной культурой (найм и развитие сотрудников, компенсации и льготы должны соотноситься с установленными ценности и принципами компании). Вовлеченность топ-менеджеров. Нужно иметь общий базовый стандарт кадровой политики, но позволять местным подразделениям адаптировать ее в соответствии с локальными условиями. Создание бренда работодателя и повышение лояльности потенциальных сотрудников. 7. Основные проблемы: 1) Выявить и структурировать мотивы (явные/скрытые, первичные/вторичные и т.д.). 2) Взаимодействие и взаимозависимость мотивов. 3) Ранжирование мотивов по значимости, потому что для разных сотрудников компании основные мотивирующие факторы могут быть разными. 4) Ну и вообще, нужно проводить аналитику и оценку разных методов+ систем мотивации, чтобы выбрать самую эффективную для этой конкретной компании. 8.-9. Опять же за 5 лет?) За последний год 70+. Прибыль посчитать не смогу, потому что не помню точных сумм всех договоров. Могу сказать только, что «минимальный» договор был на сумму 1 500 грн., а «максимальный» - 580 000 грн. (при этом, некоторые договора подписаны на год и оплата идет ежемесячно, а некоторые одноразово). Подтверждение какого плана вы хотите? (Копии договоров ни одна уважающая себя компания не предоставит, потому что это коммерческая тайна). 10. В тех компаниях, которые мне интересны как потенциальные работодатели, на данный момент попросту нет вакансий. Как только, так сразу). Цитата:
Т.е. вы считаете, что при создании адаптации, мотивации и кадровой политики не нужно учитывать специфику деятельности компании, количество работающих, этап развития, сложившуюся корпоративную культуру, структуру, стратегию, цели?.. Тогда мне жаль ваших работодателей. О какой «форме и стандартах» идет речь, уточните пожалуйста? |
||
19.05.2015, 16:54 | #44 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Друзья!
Прочла тему еще раз, и еще раз... Мое ремузю: Veni vidi vici! Жуть хочется увидеть окончание схватки начинающего эйчара с эйчаровскими акулами. Кто кого?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Чертовка (02.06.2015) |
19.05.2015, 17:00 | #45 | ||||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.05.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я наоборот за полемику и всевозможные дискуссии. Просто я "почемучка")). Цитата:
А за пожелания - мерси! Уверенна, так и будет!) Мне аж самой интересно, чем все закончится). Последний раз редактировалось Мотя; 19.05.2015 в 17:23. Причина: Объединила посты |
||||
Этот пользователь сказал Спасибо vika91 за это полезное сообщение: | Чертовка (02.06.2015) |
19.05.2015, 17:32 | #46 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
охохо...
Вильдана, Вы не ошиблись по поводу завышенной самооценки. Вика, я передам Ваше сожаление моему работдателю))))))) учитесь слышать не то, что Вам нравится, а то, что люди говорят. И не всегда виноват объясняющий (особенно трое объясняющих), если кто-то чего-то не понимает. Начните с матчасти, авось до чего-то дойдете. о! да, насчет адаптации. Вам никто не говорил, что адаптация и знакомство - это два разных процесса. Разве Вы не знаете, что адаптация - это сложный процесс настраивания взаимодействия нового работника с коллективом. Этот процесс имеет свои этапы, нюансы и сложности. Это процесс психологического вливания в коллектив. И он может длится намного дольше ИС.А жаль мне потому, что Вы очень ограничены в знаниях, а на основании таких вот соискателей, многие составляют мнение о рынке HR специалистов. Увы. Но опять же - на каждый товар есть свой покупатель. И на Вас тоже найдется.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
19.05.2015, 21:19 | #47 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
|
Цитата:
Личный НЛП-коучинг (бизнес, лайф и т.д.) и адаптация или наставничество это как две разные планеты. Поймите же наконец,то ,что Вы написали выше-это профессиональная и психологическая адаптация,это банальные вещи,положенные в основу адаптационного листа любой крупной компании .Это не НЛП-КОУЧИНГ.НЕТ. Мотя,честно,это не схватка,это переливание из пустого в порожнее. Когда уже 3 человека с мало-мальски неплохим опытом в HR объясняют человеку прописные истины,то,я полагаю,человек должен хотя бы задуматься,что возможно,он где-то не прав Elle HRD,завышенной самооценкой аж пищат все посты ув.vika91 Vika91,теперь я четко понимаю,почему Вас не приглашают на собеседование. Ваш потолок на сейчас-секретарь,пом.менеджера по персоналу,не обижайтесь,говорю как есть.Ваши знания,как и Ваши суждения поверхностны и не подкреплены реальным опытом работы. В этом причина-не в фото,не в возрасте Как-то так Последний раз редактировалось vildana; 19.05.2015 в 23:43. |
|
20.05.2015, 00:24 | #48 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Не-а, дорогая Вильдана, именно схватка! В моем вИдении.
Пришел ТС, юности честное зерцало, с призывом о помощи у более опытных, более прожженных: помогите, тону, спасайте, что хотите, но помогите....Ему помогают, критикуют( это - тоже помощь), и не критикуют, но, по крайней мере делятся своим опытом и советуют - что не так, надо исправить, как они бы поступили, написали....И тут: что я вижу: итог - все вы ничего не соображаете, я вам сейчас все расскажу и покажу.....Поэтому я и написала: пришел, увидел, победил...Т.к. побеждал, побеждаю и буду побеждать, невзирая ни на что..... Да я ж и написала сразу: от меня тоже было бы молчание. Писать и говорить инфо, которую можно почерпнуть из инета в одну секунду, запомнить модные словечки - это одно, а вот собственно - работа - это другое.... Напомню еще кое-что..не помню, Вильдана, были ли Вы тогда, когда один ТС слезно просил о помощи, срочно именно покритиковать его резюме....начали критиковать, честно - обозначая и положительные моменты (Лена помнит этот случай), а в результате в ответ мы получили такие оскорбления, которые одним словом: сами вы здесь дураки (это я мягко сказала) и ничего не соображаете и отвечайте мне на вопросы потому, что существует одно правильное мнение - и это мое!!!!...Сейчас я наблюдаю нечто похожее.... Вот и думаю: чем закончится схватка? И, все же, Вика пробьется, не смотря ни на что!!! Она сумеет доказать любому диру, что он сам дурак, а она - ему поможет преодолеть этот недостаток!Просто, Вика еще верит в то, что более опытные коллеги не могут сразу отличить когда человек и правда имеет опыт от того, кто лихо научился пускать м-м-м-м..пыль в глаза...Есть такие и много..наговорят кучу, вроде - все умно и красиво....но это бы еще применить....а не получается.... Скажу о себе: когда мне много и красиво говорят и бьют себя в грудь кулаком: я вот такая и все знаю и умею - у меня это все вызывает обратную реакцию! Начинает тихо выползать недоверие. По нескольким причинам: зачем так мне соискатель много и долго рассказывает о прописных истинах? Его ЗУН и так можно увидеть, без лекции о вреде курения.....им же и сочиненной.... П.С. Еще хочу добавить: здесь, на форуме, когда я только что пришла, изучала посты форумчан. Именно по постам я судила об опыте, знаниях постующего...По ту пору часто отвечала девушка, которая просто поразила меня своими знаниями и умением их применить! (Она и сейчас отвечает, но реже, в силу своей занятости) Я ей, первой, предложила свою дружбу. Она не доказывала никому, что что-то знает, умеет и т.п. просто отвечала и все и было видно, что она, действительно, знает, умеет. Так что по постам тоже можно определить - что из себя представляет тот или иной форумчанин, не смотря на то, что визуально ты его не видишь. Тот, о котором я веду речь сейчас - себя узнает!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 20.05.2015 в 00:52. Причина: Добавила П.С. |
20.05.2015, 10:01 | #49 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
|
Цитата:
ПомниЦЦо мне, мы с Вами как-то тоже сцепились, аж клочья летели, всяко было И ничего, общаемся Оно потом приходит понимание того, что ты не самый умный-есть умнее, не самый опытный-есть опытнее, к кому-то быстрее, к кому-то медленнее. Насчет "Вика пробьется , не смотря ни на что"- да мы ж тока "ЗА", только пусть она при этом помнит , что есть ИС, на котором прописываются четкие цели на ИС, которые выражаются в цифрах: процентах закрытых вакансий в срок,процент текучести, процент успешного прохождения ИС принятыми сотрудниками и т.д , а цифры-вещь упрямая, многословия и соплеразмазывания по тарелке не любящая. А после прохождения ИС в более менее системных компаниях есть еще и оценка по результатам ИС ,т.е. конкретика. Вот тогда и vika91, и ее директор сразу поймут, кто чего стоит и кто что умеет. А пока для vika91 то ,что мы тут с Вами хором глаголим, не более чем фон. |
|
20.05.2015, 10:40 | #50 | ||||||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.05.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опытный сотрудник много знает и много умеет, он знает все тонкости и нюансы работы. И просто замечательно, если он может поделиться своими знаниями с новичком: советом, личным примером или как-то передать подопечному свой опыт, чтобы новичок быстрее вошел в коллектив, в должность, вникнул в тонкости работы и начал показывать результаты - разве это не проф. адаптация? А коучинг помогает полнее раскрыть потенциал нового сотрудника добиться от него полной отдачи в работе. Т.е «персонализировать» адаптацию, чтобы она учитывала особенности именно этого конкретного новичка. Найти какие-то ресурсные области, помочь новичку увидеть, обнаружить и подключиться к той задаче, которая перед ним поставлена. Мне кажется, мы с вами говорим об одном и том же, просто на разных языках. И вы оперируете своим опытом, а я своим. В моей компании был не настолько важен пакет документов, регламентирующих порядок шагов по адаптации новичков. Важнее был результат - работник, приспособленный к содержанию и условиям своей работы, у него уважительные и доброжелательные отношения с коллективом. Поэтому что касается формализации процессов, то здесь я плаваю на поверхности. Но ведь я и не претендовала на звание «HR эксперта». Цитата:
Цитата:
Цитата:
Elle HRD и Vildana, насчет самооценки, даже не знаю, что вам ответить. Честно говоря, перечитала еще раз тему- посмеялась. Посмеялась со своей мнительности (за это вам спасибо, правда, нужно работать над собой и таки дойти на курсы нлп)). Посмеялась с того, что, казалось бы, взрослые и опытные акулы HR «играют мускулами» перед 23 летней, начинающей эйчаркой)))). Посмеялась с того, что, казалось бы, взрослые и опытные акулы HR пытаются мериться мускулами с «зеленой малолеткой»)))). Тему я закрываю и дальнейшее обсуждение считаю нецелесообразным. Были и действительно полезные советы от участников темы – за них grand merci!) Был и откровенный флуд и выпендреж от тех же участников темы – но это же интернет). |
||||||