|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  20.08.2012, 14:44 | #311 | ||
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 19.07.2006 Адрес: Київ 
					Сообщений: 1,418
				 Вы сказали Спасибо: 252 
		
			
				Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
 Цитата: 
 
				__________________ Олена Саврова | ||
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение: |  Iren@ (28.01.2014) | 
|  20.08.2012, 18:39 | #312 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 06.10.2009 
					Сообщений: 10,046
				 Вы сказали Спасибо: 4,228 
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Согласен, правильно делать так, как в инструкции написано   Но форум предназначен, на мой взгляд, в первую очередь для того, чтобы сообща (коллективным разумом решать нестандартные проблемы  , которые у нас вследствие несовершенного законодательства возникают на каждом шагу, своими жалкими потугами пытаясь исправить огрехи мудрейших законодателей. У каждой проблемы есть, как минимум, два пути решения: практический и бюрократический. И мое мнение - лучше решить в данном случае проблему практическим путем, а именно - сделать запись в трудовую о смене фамилии при приеме, нежели отфутболить человека искать старое место работы, старого кадровика, ткнуть его носом в сделанную им ошибку и долго объяснять ему, что вы от него хотите. Я полностью разделяю мнение Моти о том, что каждая подпись приближает нас к чему-то нехорошему  , но в конкретном случае мы можем взять грех на душу (нарушить инструкцию!)  и решение проблемы взвалить на себя. Меня так когда-то учили, и потому я всегда считал и сейчас считаю, что если ты можешь взять на себя ответственность за принятие решения и решить проблему, лежащую на обочине правового поля, не причинив при этом никому ущерба - ни предприятию, ни государству, ни гражданину, то наберись смелости и решай. И никто тебя ни в чем не обвинит и не осудит, а человек скажет спасибо. Ибо много у нас в стране людей, которые знают, как правильно надо делать, но только предпочитают, чтобы делали это другие... Так что не гоняйте вы человека напрасно - сделайте ей запись в трудовой, и никто Вас за это не упрекнет. Или может кто то сможет все таки найти соответствующую норму закона, которую мы нарушили и за нарушение которой полагается какое-либо наказание?! Давайте посмотрим на проблему под другим углом: может, она на старое место работы по каким-то причинам не сообщила, что сменила фамилию в связи с замужеством (а то на тортик бы обязательно раскрутили бы по такому случаю  ), уволилась, как Иванова,  а к вам пришла уже устраиваться под другой фамилией, т.е. как Петрова? А мы ее обратно, а там ее знали лишь как Иванову, и они ее - опять к нам! Красиво получится... | 
|   |   | 
|  28.01.2014, 11:04 | #313 | 
| Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 14.04.2011 
					Сообщений: 317
				 Вы сказали Спасибо: 390 
		
			
				Поблагодарили 77 раз(а) в 55 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Доброе утро, из новостей прочла , что приказ о смене фамилии сотрудницы на основании свидетельства о замужестве, пока нет паспорта, не печатается и не утверждается.   Почему?  сколько информации читала, то свидетельство о браке может быть основанием для смены фамилии. Или обязательно новый паспорт для изменения фамилии в учетных документах? Я прочла обсуждение сначала, также прочла письмо Министерству Юстиции. Последний раз редактировалось Ксюшин; 28.01.2014 в 12:01. | 
|   |   | 
|  28.01.2014, 12:41 | #314 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 06.10.2009 
					Сообщений: 10,046
				 Вы сказали Спасибо: 4,228 
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 |   
			
			И мне тоже интересно это знать! В 58 Инструкции написано, что изменения вносятся на основании на Цитата: 
 Любопытства радия проверил все трудовые книжки женщин, работающих у нас, и ни в одной из них не обнаружил ни одной записи о том, что изменения произведены на основании данных паспорта - у всех в качестве основания для смены фамилии значится либо свидетельство о браке, либо свидетельство о разводе. Это позволяет мне сделать вывод, что все кадровики, вносившие изменения на различных предприятиях и в разные периоды, действовали одинаково, то есть - тенденция, однако... | |
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: |  Ксюшин (28.01.2014) | 
|  28.01.2014, 12:47 | #315 | 
| Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 14.04.2011 
					Сообщений: 317
				 Вы сказали Спасибо: 390 
		
			
				Поблагодарили 77 раз(а) в 55 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Andry, речь идет о смене фамилии по предприятию, то что в трудовой книжке на основании свидетельства о браке- это да. А именно в учетных документах только на основании паспорта?
		 | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Ксюшин за это полезное сообщение: |  Andry (28.01.2014) | 
|  28.01.2014, 13:42 | #316 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 25.01.2011 Адрес: г. Киев 
					Сообщений: 1,301
				 Вы сказали Спасибо: 3,289 
		
			
				Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Буквально неделю назад столкнулась с ситуацией, когда женщина, имеющая на руках решение суда о разводе, в котором черным по белому написано об изменении ее фамилии на девичью. Через месяц после развода дама рожает ребенка и записывает его на свою девичью фамилию (по ее словам документы с нее не требовали, ее ФИО написали в свидетельстве о рождении с ее слов). Через пять лет женщина выходит замуж. При этом в свидетельстве о браке продолжает фигурировать фамилия, полученная ею в результате первого замужества (т.е. паспорт она после первого развода так и не поменяла). Мы полдня пытались в этой санта-барбаре разобраться....  Короче, жизнь полна сюрпризов и неожиданностей, а люди - существа непредсказуемые. Поэтому я, уже исходя из полученного опыта, фамилию предлагаю менять только после переоформления паспорта. 
				__________________ С нашими законами вечно во что-то вляпаешься... | 
|   |   | 
|  28.01.2014, 13:45 | #317 | 
| Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 14.04.2011 
					Сообщений: 317
				 Вы сказали Спасибо: 390 
		
			
				Поблагодарили 77 раз(а) в 55 сообщениях
			
		
	 |   
			
			судя по ситуациям, которые могут возникнуть, так и нужно делать. Спасибо.
		 | 
|   |   | 
|  20.10.2014, 10:15 | #318 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 12.09.2014 
					Сообщений: 44
				 Вы сказали Спасибо: 4 
		
			
				Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 |  Запись о смене фамилии 
			
			Добрый день! У меня такой вопрос: сотрудница изменила фамилию в 2012 г., к нам поступила в 2014 г., в период с 2008 г. по 2014 г. ни где не работала. Возник вопрос, кто должен вносить запись в трудовую об изменении фамилии? и должна ли она писать заявление о внесении изменений в трудовую? Заранее спасибо
		 | 
|   |   | 
|  20.10.2014, 11:06 | #319 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 26.06.2013 
					Сообщений: 15
				 Вы сказали Спасибо: 3 
		
			
				Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Изменения в трудовую книжку должен вносить новый работодатель (за исключением частного предпринимателя, он не вносит в трудовую книжку работницы запись об изменении фамилии. Это может сделать только центр занятости) Заявление о внесений сведений в трудовую она может и не писать. | 
|   |   | 
|  20.10.2014, 14:13 | #320 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 06.10.2009 
					Сообщений: 10,046
				 Вы сказали Спасибо: 4,228 
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 |   
			
			А я бы посоветовал написать заявление: "прошу внести изменения в мои учетные данные в связи с ...."  и издать приказ о внесении изменений в учетные данные: Цитата: 
 | |
|   |   | 
| Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение: |  Вика_86 (20.10.2014), Днепропетровск (20.10.2014) |