Роботи з підвищеною небезпекою

[Andry]

Сообщение от Fenix

Что ответить этим знатокам?

Что если работники

"...пройшли навчання за професією, кваліфікаційною характеристикою котрої передбачено виконання робіт по стропуванню вантажу"

, то у них должно быть удостоверение стропальщика.
И при наличии этого удостоверения они могут быть допущены "до виконання обов'язків стропальників".

[Fenix]

Хотелось бы расставить все точки над "і": лично я настаиваю на том, чтобы направить работника на обучение! А вот мои оппоненты не хотят этого в целях экономии средств (причем не больших), и ссылаются на

До виконання обов'язків стропальників можуть бути
допущені інші працівники (такелажники, монтажники тощо), що
пройшли навчання за професією, кваліфікаційною характеристикою
котрої передбачено виконання робіт по стропуванню вантажу.

Им очень нравиться фраза "інші працівники..."

В программе по обучению машиниста крана предусмотрено изучение стропальных работ. Ведь все в той же Типовой инструкции... есть перечень, что должен знать крановщик

Типова інструкція
з безпечного ведення робіт для кранівників
(машиністів) стрілових самохідних (автомобільних,
гусеничних, залізничних, пневмоколісних) кранів

1.11.6. Знати встановлений Правилами порядок обміну сигналами
зі стропальниками.
1.11.7. Знати безпечні способи стропування і зачіплювання
вантажів.
1.11.8. Уміти визначати придатність до роботи канатів,
знімних вантажозахоплювальних пристроїв та тари (стропів, траверс,
захватів тощо).

А я проконтролирую, даже после обучения, чтобы работник прошел стажировку на рабочем месте и проверку знаний и только после этого был допущен к самостоятельной работе. Да, при стажировке ему покажут куда, как, какие и зачем одевать стропы + расскажут и ознакомят под подпись с технологическими картами погрузочно - разгрузочных работ и т.д.

[Мотя]

Сообщение от Fenix

А вот мои оппоненты не хотят этого в целях экономии средств

Хозяин - барин. Он потом заплатит больше, при проверке.
Но это - уже другая история. И, думаю, он о ней догадывается.

Сообщение от Fenix

В программе по обучению машиниста крана предусмотрено изучение стропальных работ. Ведь все в той же Типовой инструкции... есть перечень, что должен знать крановщик

Знать и быть стропальщиком - разные вещи.
Да, крановщик должен знать:
Знати безпечні способи стропування і зачіплювання
вантажів.
Быть крановщиком и знать - как безопасно должен быть закреплен груз - это одно и то же?

Сообщение от Fenix

Им очень нравиться фраза "інші працівники..."

А мне больше нравится фраза:

що
пройшли навчання за професією, кваліфікаційною характеристикою
котрої передбачено виконання робіт по стропуванню вантажу.

Знаете, я много лет проработала в строительстве. Так вот у нас почти все могли быть стропальщиками: трубоукладчики, монтажники и..иже с ними..В чем проблема? Не понимаю...У всех было удостоверение стропальщика.

Сообщение от Fenix

Им очень нравиться фраза "інші працівники..."

Расскажу - что имеется ввиду.
Вот, идет строительство, работают все: трубоукладчики, монтажники, сварщики...работают себе и работают...тут ВДРУГ - приходит кран. Надо производить погрузочно-разгрузочные работы...Понятно....Вот эти трубоукладчики с удостоверениями стропальщиков кидают свою работу и бегут разгружать кран.
Т.е. понятно? Не надо иметь в штате отдельно стропальщика. Им может быть инший работник! Который прошел обучение и имеет удостоверение.
Да, забыла сказать: у нас даже механики имели удостоверения стропальщиков. А почему нет? Когда аврал, и все рабочие заняты, то механик одевает рукавицы и вперед - за стропы!
И наоборот: крановщик мог не иметь такого удостоверения. Вот и сидит он в кабине и плюет в потолок и ждет - кто ж его разгрузит?

[Fenix]

Мотя, я согласна, что знать и быть - не одно и то же. Только вот после проверки кого на коврик будут вызывать..... проходили ужо это... а сейчас хоть об стену лоб расшиби - ответ один: "за все отвечает руководитель, а не Вы"

[Мотя]

Сообщение от Fenix

"за все отвечает руководитель, а не Вы"

:

Сообщение от Мотя

Хозяин - барин. Он потом заплатит больше, при проверке.
Но это - уже другая история. И, думаю, он о ней догадывается.

[Andry]

Сообщение от Fenix

... хоть об стену лоб расшиби - ответ один: "за все отвечает руководитель, а не Вы"

Тогда в чем вопрос?!
Подайте руководителю служебную записку о недопустимости допуска крановщика к выполнению обязанностей стропальщика, копию оставьте себе, и не портите себе нервы! Он руководитель - пусть руководит, как знает, а вы свой долг как могли, исполнили...

[Мотя]

Сообщение от Andry

копию оставьте себе,

Рассказываю - как оставить копию себе.
Не думаю, что служебные записки регистрируются, как бы мы этого ни хотели-ее могут выбросить в мусор...тут же...
Пишете служебку, как посоветовал вам ув. Андрей под копирку! Да, да, под старую, добрую, забытую всеми в век высоких технологий копирку.
Внизу пишете: Служебная записка написана в двух экземплярах - под копирку.

[Fenix]

Представляю какое удивление будет на лице руководителя после прочтения:

Служебная записка написана в двух экземплярах - под копирку.

Здесь легче - служебные и докладные записки регистрируем, и от руководителя получаем обязательно обратную связь - ц.у. на записке.
Ужо все написано, и получено обратно с "мокрой" подписью.
Просто хочеться спать спокойно...

[Шутюр баад]

уже можете спокойно спать. только "бамагу" не потеряйте

[Мотя]

Сообщение от Fenix

Представляю какое удивление будет на лице руководителя после прочтения: .

А Вы не удивляйтесь - это я говорю из собственного опыта. Ничего смешного. Таким образом я, достаточно много раз, освобождала себя от ответственности.

Сообщение от Fenix

Здесь легче - служебные и докладные записки регистрируем, и от руководителя получаем обязательно обратную связь - ц.у. на записке. .

Сообщение от Fenix

получено обратно с "мокрой" подписью.

"Мокрая" подпись -это как?