![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 21.08.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 2,988
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1,869 
	
		
			
				Поблагодарили 4,263 раз(а) в 2,089 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Даже без нормативов, 600 человек на 1 бухгалтера много.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	«Я подумаю об этом завтра….»  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение: |  Мотя (24.09.2013)  | 
		
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 08.08.2008 
				Адрес: Любимый город 
				
				
					Сообщений: 194
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 67 
	
		
			
				Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			а уровень автоматизации процесса учитывать в определении нагрузки?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	В жизни всегда есть место подвигу...  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#13 | |||
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Элен, а в этой теме Вы ничего не нашли для себя? 
		
		
		
		
		
		
			В этой теме всего 2 страницы... Я, например, нашла много интересного: Цитата: 
	
 Цитата: 
	
 ![]() Цитата: 
	
 Или это все Вам не подходит? Если слишком умно  - тогда считайте сами...![]() А Вам, интересно, зачем это? Вы - нормировщик? 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: |  Элен (25.09.2013)  | 
		
| 
			
			 | 
		#14 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 08.08.2008 
				Адрес: Любимый город 
				
				
					Сообщений: 194
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 67 
	
		
			
				Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Мотя, спасибо. Я не нормировщик, я - директор по персоналу...
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	В жизни всегда есть место подвигу...  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#15 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			М-м-м-м..тогда я полностью отказываюсь понимать - для чего Вам эти нормы? 
		
		
		
		
		
		
			![]() Разве в Ваших ДИ есть такой пункт? А если Ваш бух взбеленилась, то пусть Ваш гена решает эту проблему..Проблему взбеленившегося буха... Вы-то что можете поделать?  За буха теперь заниматься подсчетами норм?Обычно бывает так: для того, кто взбеленился - ворота открыты ![]()   - не хочет - не работает.![]() Да, у нас много и часто так, что работаем за двоих-троих, и что? Что делать-то? Нормы привести? Ню-ню...Вы приведете все гене, а гена так и скажет: найдем того, кто нормы искать не будет. Рынок труда перенасыщен всякими бухами, поверьте... 
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 25.09.2013 в 13:01.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#16 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 11.01.2013 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 596
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 150 
	
		
			
				Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Элен, для каждого предприятия и бухгалтера своя ситуация. У нас на заводе 150 человек (дневники - 8 часов и сменщики - 12 часов) и бух. по з/п - одна, она все насчитывает и отчеты сдает, и это действительно много (я сижу рядом каждый день и вижу, что загружена она "по полной"). Сам расчет з/п занимает 3-4 дня, отчеты - 2 дня, а вот подготовка и расчет отпусков, больничных, командировок и пр. - все остальное время. И так 2 раза в месяц. Т.е. один бух нормально может тянуть где-то 150-200 чел в зависимости от предприятия и вашего программного обеспечения, свыше - уже успевать будет трудно.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#17 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Мне так всегда и говорили: ты знал, на что шел, и нечего теперь на зеркало пенять. Считаешь, что твоя зарплата не соответствует твоей работе - ищи другую работу...  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#18 | 
| 
			
			 Новый участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 02.07.2013 
				Адрес: москва 
				
				
					Сообщений: 6
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Элен, сомневаюсь, что вы сможете найти в просторах рунета нормативы на бухгалтеров. Их в принципе нет! В советские времена для ИТР существовали нормы численности, а вот норм выработки не видел. Лучше всего провести фотографию рабочего дня, так как нормы других предприятий могут не подойти из-за различия в производственных процессах. Бенчмаркинг хорош только по "верхам" и для презентаций. Реального результата не встречал. 
		
		
		
		
		
		
		
	Я когда-то проводил исследования бухгалтеров. Использовали самофотографию и паралельно построили регрессию. Но эта была большая компания и там была статистика . Попробуйте сделать в excel-е простенькую таблицу и предложите заполнять своему бухгалтеру. После того как он успокоиться  , замотивируйте. Чем больше наблюдений, тем лучше. А потом анализ затрат рабочего времени (особенно потерь) и расчет норм. Даже если вы потеряете своего бухгалтера, у вас останутся нормы.
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#19 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 21.08.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 2,988
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1,869 
	
		
			
				Поблагодарили 4,263 раз(а) в 2,089 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			kashirinav, я на всякий случай, обращу Ваше внимание, что форум украинский. 
		
		
		
		
		
		
			А Вы из Москвы, это может внести некоторые неточности в обсуждение. 
				__________________ 
		
		
		
		
	«Я подумаю об этом завтра….»  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#20 | |
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 11.01.2013 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 596
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 150 
	
		
			
				Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Элен, посмотрите МІЖГАЛУЗЕВІ НОРМАТИВИ чисельності працівників бухгалтерського обліку п. 1.3 Облік розрахунків з оплати праці - касается как раз вашего бух-ра по з/п. Посмотрите, может эти нормативы натолкнут вас на идеи, как вам расчитать это для своего бухгалтера.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |