Номенклатура дел

[Andry]

Начните с сегодняшнего дня: составьте список сотрудников, заведите книгу учета трудовых книжек, потом отыщите на всех живых приказы о приеме, проверьте записи в трудовых и при необходимости сделайте отметки о переименовании

[Анастасия1987]

Унас есть книга учета трудовых книжек, только вот в чем проблема, были какие то реорганизации и акта нет, нет об этом записей в трудовых, а реорганизация была в 1992 году, следовательно, кто то был принят давно, еще после 1992, записей нет, но мы решили не торопиться, так как незнаем как теперь записать сведения про реорганизацию ДНЗ Оленка в Теремок, только когда там наведеться порядок, можна будет формировать эти книги правильно. Плюс у нас 64 работника.

А как сделать эти отметки про переименовании???

[Мотя]

Сообщение от Andry

Мотя немного погорячилась - на кого возложили эти обязанности, тот и должен заниматься...

Я нисколько не погорячилась..
Если еще раз вернуться к посту, то я спросила (уж пусть извинит меня Римусато, но я опять буду цитировать себя):

Сообщение от Мотя

Интересно - что у Вас, как у деловода - написано в Вашей ДИ? Неужто - работа отдела кадров?

А ответа я так и не увидела...
А приказ тоже есть? О возложении обязанностей?

[Andry]

Сообщение от Анастасия1987

У нас есть книга учета трудовых книжек, только вот в чем проблема, были какие то реорганизации и акта нет

Вот вы и составьте акт! Обозначьте точку отсчета и двигайтесь от нее вперед.

Сообщение от Анастасия1987

..записей нет, но мы решили не торопиться, так как незнаем как теперь записать сведения про реорганизацию ДНЗ Оленка в Теремок, только когда там наведеться порядок, можна будет формировать эти книги правильно.

Во первых, кто такие "мы"? Кроме вас там есть еще работники, которые занимаются кадровыми вопросами?
Во вторых, а кто наведет порядок, если не вы?
Во третьих, если не смогли навести порядок за 20 лет, прошедшие с момента реорганизации, то он уже и не "наведеться". Тем более, что, судя по всему, у вас никто ничего и не собирается делать - "решили не торопиться". Так и не надо торопиться - просто возьмите и сделайте, спокойно, без спешки и суеты. Или признайте, что вы не в силах этого сделать и пусть это делает кто-то другой.

Сообщение от Анастасия1987

Плюс у нас 64 работника.

Всего 64 человека?! Так вы за полдня все записи вполне успеете внести.

Сообщение от Анастасия1987

А как сделать эти отметки про переименовании???

Как сделать эти отметки я написал в 74 посте. Только вот прочитать, судя по всему, никто это не удосужился.

Сообщение от Мотя

А ответа я так и не увидела...
А приказ тоже есть? О возложении обязанностей?

Да не увидите вы ни ответа, ни приказа. И должностной инструкции, скорее всего, у нее тоже нет: судя по всему, ситуация банальная - детский сад, кадровыми вопросами заниматься некому, зарплата низкая и хоть мало мальски знающего специалиста на эту зарплату найти невозможно. Да и руководству это не нужно, иначе за 20 лет уж как нибудь навели бы порядок с трудовыми книжками!
Приняли молодую девочку, никогда ранее не занимавшуюся подобной работой и совершенно не представляющую, куда она попала и что должна делать (Анастасия, если я не прав - возразите!), и поручили ей разгрести проблему.
А как только она хоть что-то попыталась сделать, объяснили ей, что записей нет, и торопиться не надо.
Ну как то так...

[kadrovik05]

Добрий день! Підскажить будь ласка, раніше у нашому закладі формувалися /тобто реєструвалися та пронумеровувались / накази з кадрових питань за трьома напрямками (про відрядження, відпустки та з особового складу) у відповідності до строків зберігання (3р., 5р. та 75р.).
Тепер, коли за новим Переліком встановлені нові строки зберігання довгострокових відряджень та деяких видів відпусток, потрібно розділяти формування / тобто реєструвати та пронумеровувати/ вже на 5 напрямків ? (про відрядження тимчасового та довгострокового, відпустки тимчасового та довгострокового, з особового складу) у відповідності до строків зберігання (5р. та 75р.).??? Якщо у закладі довгострокових відряджень буває дуже мало та й відпусток по догляду і без збереження не дуже багато, нащо створювати кипи наказів, справ та зайвої "паперотворчості"???
Питання: чи можна формувати /тобто реєструвати та пронумеровувати/ накази з кадрових питань за одним напрямком "з особового складу" та зберігати їх за найвищим строком - 75р.?
Дякую за відповідь.

[Andry]

Сообщение от kadrovik05

Тепер, коли за новим Переліком встановлені нові строки зберігання довгострокових відряджень та деяких видів відпусток, потрібно розділяти формування / тобто реєструвати та пронумеровувати/ вже на 5 напрямків ?

Не надо. Регистрируйте, как и регистрировали, только приказы по приему-увольнению, переводу, долгосрочных зарубежных командировках, отпусках по уходу ра ребенком и т.д. регистрируйте в одном журнале, а краткосрочные зарубежные командировки, командировки по Украине, учебные и ежегодные отпуска - в другом.
То есть у вас будет всего два журнала, а не 5.

Сообщение от kadrovik05

Питання: чи можна формувати /тобто реєструвати та пронумеровувати/ накази з кадрових питань за одним напрямком "з особового складу" та зберігати їх за найвищим строком - 75р.?

Нет. краткосрочные командировки, ежегодные и учебные отпуска целесообразно хранить отдельно - во первых, говоря архивным языком, они не имеют исторической и практической ценности, во вторых, их очень много - зачем засорять ими будущий архивный фонд?
При сдаче в архив эти приказ все равно попросят изъять из дела, так что ведите их раздельно уже сейчас.

[Мотя]

Сообщение от Andry

Да не увидите вы ни ответа, ни приказа. И должностной инструкции, скорее всего, у нее тоже нет: судя по всему, ситуация банальная - детский сад, кадровыми вопросами заниматься некому

М-м-м-м...Ну, коль дело так обстоит, то к чему бояться какой-то задрипанной проверки?:

Сообщение от Анастасия1987

у вересні приїзджає обласна перевірка

А, тем более - задавать себе вопрос:

Сообщение от Анастасия1987

Буду я нести якусь відповідальність за несвоєчасне формування номенклатури справ?

Если такой бардак, то и ответственность - соответствующая...То есть - никакая!

[Andry]

Сообщение от Мотя

Ну, коль дело так обстоит, то к чему бояться какой-то задрипанной проверки?

Ну хотел человек хоть что-то попытаться сделать, хоть как-то подготовиться, - хоть как-то переживала за дело.
но ей сразу, как я понимаю, объяснили политику партии, и желание рассосалось

[Мотя]

Та не, пока есть желание выполнять чужую работу, то конечно, надо выполнять...какая разница - чью работу делать, верно? И нести ответственность за не свою работу...Тоже - верно.

[kadrovik05]

Дякую! Але але моє питання більше стосувалося формуванню та присвоєння № наказу.
Тобто, якщо видавався наказ про відпустки, то їм всім присвоювався наприклад №1-ВП (у ньому могло бути кілька пунктів: про основну щорічну відпустку, про відпустку без збереження з/пл і додаткову соціальну відпустку на дітей), №2-ВП і так далі, якщо наказ про відрядження (тут були накази на курси підвищення кваліфікації і відрядження у іншу місцевість наприклад для прослуховування тренінгів та подання звітів), то ім присвоювався наприклад №1-К/В і т.д.. Накази реєструвалися у різних журналах ("Про відпустки" і "Про курси та відрядження").
Всі накази з кадрових питань (і про відпустки і про відрядження і про особовий склад) зберігаються безпосередньо у закладі 75р. і ні у який архів не передаються.(крім наказів з основної діяльності, які у нас зберігаються 5 років, а потім передаються до районного архіву.)
За Вашим поясненням виходить, що мені потрібно розділяти на два накази про відпустки (тобто присвоювати їм різні №№) і на два накази про відрядження (тобто присвоювати їм різні №№) і відповідно реєструвати їх у різних журналах? Навіщо, якщо вони все одно будуть зберігаться у закладі?
Дякую!