![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#21 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 12.07.2010 
				
				
				
					Сообщений: 2,697
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 3,547 
	
		
			
				Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Термины "аренда персонала", "лизинг персонала" является переводом с англ. "staff leasing" и пользоваться ими у нас в стране  напрямую не безопасно. Согласно главе 58 ГКУ, объектом договора аренды может быть только имущество, а не человек или рабочая сила. Употреблять словосочетание "лизинг персонала" некорректно. По отношению к работникам это выглядит кощунственно. Человек ведь не вещь. Лучше в деловой практике, говоря о лизинге персонала или об аутстаффинге, употреблять словосочетание "предоставление персонала". Тогда это означает хозяйственную операцию, которая обеспечивает фирму-заказчика необходимыми трудовыми ресурсами при помощи услуг сторонней организации. ГКУ предоставляет нам свободу в заключении договоров и возможность составлять такие соглашения, которые прямо не предусмотрены законодательством, но и не противоречат ему. Предоставление можно отнести к возмездному оказанию услуг. Опять же, ТД должен заключаться между работодателем и работником. Если человек фактически вышел на рабочее место, он получил допуск к работе и никаким договором аутстаффинга тут не прикроешься. Стандартная западная схема не позволит избежать споров и санкций со стороны контролирующих вас госструктур. К разговору с проверяющими необходимо подготовиться, дело за юристами.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#22 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 15.12.2006 
				Адрес: Kiev 
				
				
					Сообщений: 256
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 202 
	
		
			
				Поблагодарили 269 раз(а) в 108 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Befis, 
		
		
		
		
		
		
		
	спасибо большое за ликбез по данному вопросу, не знала, что ситуация выглядит следующим образом, очень хотелось помочь одному человечку, вот и обратилась на форум за "козой" договора. Мне кажется, что несколько лет назад ситуация была другая по этому вопросу, так как я, косвенно, но сталкивалась с ним, так ли это?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#23 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.10.2011 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 36 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Каждый делает под себя такие договора. Находят выход через договор предоставления услуг либо договор предоставления персонала.  
		
		
		
		
		
		
		
	Вот посмотрите по этим ссылкам, может поможет информация: http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gu...-2/PB-2_34.pdf http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=1659 если еще тема актуальна, могу выслать пару образцов, найденных в открытом доступе. Мы как раз готовимся к такой практике, но пока нам не срочно. p.s. пока отправляла сообщение, не увидела, что страничка обновилась. и часть вопроса уже закрыта )  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Basja за это полезное сообщение: |  Irinnochka (01.11.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#24 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 ![]()  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#25 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 15.12.2006 
				Адрес: Kiev 
				
				
					Сообщений: 256
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 202 
	
		
			
				Поблагодарили 269 раз(а) в 108 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Basja, отправьте, пожалуйста, образцы, е-мейл скинула Вам в личку 
		
		
		
		
		
		
		
	 
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#26 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.10.2011 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 36 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			пока все источники сам самостоятельно не изучишь, не сравнишь - сам сути не поймешь. Тем более в таком вопросе, когда в законодательстве ничегошеньки не прописано. и такие термины как лизинг персонала, аутстафинг и аутсорсинг - просто отсутствуют.  
		
		
		
		
		
		
		
	Со второй ссылкой могла стратить,   , сорри,  сейчас проверю. Мотя, а можно уточнить, в чем Вы увидели противоречия? но с первой все ок должно быть. p.s. Мотя, а можно уточнить, если не сложно, в чем Вы увидели противоречия? чтобы я могла четко сориентироваться.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Basja за это полезное сообщение: |  Irinnochka (01.11.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#27 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			У меня просто первая не открывается, поэтому ничего не могу сказать... 
		
		
		
		
		
		
			См.пост № 2, № 4... Я думала, коль Вы даете советы, то Вы уже четко сориентированы в этом вопросе... Ничем не могу помочь. У нас с Вами разные взгляды на вопрос....Я больше придерживаюсь законных решений вопросов. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: |  Befis (01.11.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#28 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.10.2011 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 36 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			так дело в том, что я то как раз тоже придерживаюсь взглядов о том, что все должно быть четко, в соответствие с законодательством. Правда оно в данном вопросе как раз не помогает  
		
		
		
		
		
		
		
	  На данный момент в нашей компании как раз при участии и юристов и бухгалтерии разрабатывается свой собственный договор на оказание услуг по предоставлению персонала. Так как по другому оформить аутсорс или же аутстаффинг не получается. Нет законодательных возможностей.  А отношения с сотрудниками естественно оформляем полностью в соответствии с КЗоТ трудовыми договорами.  Поэтому в вопросе законности подходов...к сожалению, может Вы неправильно поняли меня. Не хотелось бы со старта, только зайдя в форум, создавать о себе "такое" мнение. а что касается ссылок. Мы их с юристами и бухами нарыли много в процессе подготовки. По первой нареканий ни у кого не было, помогла очень в понимании вопроса в общем, и по пунктам. Жаль, что она не открываается почему то  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#29 | ||
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Мы...просто приветствуем Вас на нашем форуме, ув.Basja! ![]() ![]() Цитата: 
	
 А вот на основной вопрос при этом рытье Ваши юристы ответили?: как быть со всем этим, если: 
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 01.11.2011 в 16:51.  | 
||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: |  Basja (02.11.2011), Irinnochka (01.11.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#30 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.10.2011 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 36 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			оформлять через 2 договора - оказания услуг предоставления персонала (между компаниями) и с самим сотрудником заключение ТД (между компанией и сотрудником).
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Basja за это полезное сообщение: |  Irinnochka (01.11.2011)  |