Інструктаж. Цивільно-правова угода на виконання певного виду робіт за винагороду

[Шутюр баад]

Моть.
ГПХ на стройке обычное дело, ( особенности налогообложения страны и личных качеств персонала). И у меня они есть, деваться некуда.

О ТС.
кто не был мал, тот не был глуп.
а вопросы он задаёт очень даже дельные!!

[Мотя]

Сообщение от Шутюр баад

Моть.
ГПХ на стройке обычное дело,

Да, бывает...встречала и не раз...

Сообщение от Шутюр баад

О ТС.
кто не был мал, тот не был глуп.
а вопросы он задаёт очень даже дельные!!

Так потому, что дельные, вот и переживает! Я согласна!
Я ж не сказала, что - недельные....
На него повесили, а человеку - страдать...
Просто, не сталкивался, может быть....
Когда петух клюет..и не он в этом виноват....

[Kostyantun]

Ух біда біда....
По порядку:

Сообщение от Шутюр баад

статьи 800-900 какие-то, и НПАОПы.
3.всю ответственность за стройплощадку несёт генподрядчик. Как Вам видится раздача ППРов и ведение журнала совмещённых работ???? ДА!! Обоснование - действующие НД и ДБН.

"статьи 800-900 какие-то" чесно кажучи дійсно навіть не зрозумів про що ви, скажіть хочаб, що ви маєте на увазі, статті чого? Просто не розумію в чому зв"язок між тим що Генпідрядна організація розробляє ППР і ЦПД? Тим більш що "На отдельные виды общестроительных, монтажных и специальных строительных работ ППР разрабатываются организациями, выполняющими эти работы" СНиП 3.01.01-85*, це так до слова. Ах да із небезпечних робіт нами безпосередньо плануються виконувати фасадні роботи, тобто роботи на висоті. Обєкт - реконструкція дитячого садку.
Далі..

Сообщение от Мотя

ТС даже не представляет, что означают сии страшные слова: ППР,ПОС, СНиП, ДБН, НД....

Слова дійсно страшні, особливо ТС, "будьте так добрі" пояснити значення цього скорочення?

Сообщение от Шутюр баад

Моть.
ГПХ на стройке обычное дело, И у меня они есть, деваться некуда.

Так в чому ж все ж таки штука? Коли можна коли ні, можете дати конкретну відповідь?

Сообщение от Мотя

Да, бывает...встречала и не раз...
На него повесили, а человеку - страдать...
Просто, не сталкивался, может быть....

Самі собі суперечите, Мотя, "Повесили, страдать)))" гучно сказано, але все ж на сам кінець потрібно в усьому знайти вихід із ситуації, для самого себе. І на останок, якби стикався то точно не задавав би тут таих запитань))) Згодіться....
Дякую за такій інтерес до моєї теми... Буду вдячний за конкретні відповіді.

[Мотя]

Сообщение от Kostyantun

Так в чому ж все ж таки штука? Коли можна коли ні, можете дати конкретну відповідь?

А Вы можете сказать: с кем конкретно вы хотите заключить договор ГПХ на стройке?

[Kostyantun]

Простими робітниками, виконавцями фасадних робіт, наприклад.
Я правильно зрозумів ваше запитання?

[maro]

Сообщение от Шутюр баад

так.
По частям разбираем технологический процесс строительства.

1. исполняющие работы по ГПХ из системы "Охрана труда" полностью выходят.- ДА!! Обоснование - ГК.
2. работы, типа: сварочные, стропальные, на высоте, велектроустановках, монтажные, с люлек и лесок, с кранов, на электрооборудовании итдитп под ГПХ не подведёшь. ДА!!! Обоснование - - статьи 800-900 какие-то, и НПАОПы.
3.всю ответственность за стройплощадку несёт генподрядчик. Как Вам видится раздача ППРов и ведение журнала совмещённых работ???? ДА!! Обоснование - действующие НД и ДБН.


Удачи Вам!!

а можно более конкретную ссылку на документ по второму пункту?

[maro]

ребята, могу поделиться печальным опытом - взяли на стройку человека по трудовому договору,отработал 4 дня, на 5 день упал с высоты - разбился.
Оформлены были все документы как положено - допуск к работам повышенной опасности, журналы по охране труда ну и т.д.
не буду говорить о тех семи кругах ада,которые еще не закончились (как оказалось самое опасное в этом печальном деле - родственники),но пришли к выводу,что оформлять будем только по гражданско-правовому договору

[Мотя]

Сообщение от maro

упал с высоты - разбился.
(как оказалось самое опасное в этом печальном деле - родственники),но пришли к выводу,что оформлять будем только по гражданско-правовому договору

Т.е., если человек заключил с вами договор ГПХ - это уже гарантия того, что он не разобьется или не сломает себе что-то?
У нас рабочий умер прямо на рабочем месте, укладывая тротуарную плитку....Да, родственники - это надо выдержать..но их ведь можно понять....И это - жизнь....Можно идти на ровном месте и убиться....

Еще хуже, если это случится с исполнителем, который заключил договор ГПХ...его родственники точно подадут в суд, который определит, что этот договор ГПХ несет признаки ТД и что вы не имели права его заключать....
Суд вас накажет и обяжет...
Я вижу, что эту тему развивать бесполезно: каждый стоит на своем...

Как вам кажется правильным, так и работайте...

А Вы себя никогда не ставили на место родственников погибших? Или на место исполнителя? Который на вас будет пахать, а гарантий вы никаких ему не даете?

Я вот читаю все это и мне становится жутко: как мы хотим избежать ответственности, чтобы моя хата была с краю....

Всюду - жизнь...всюду - люди....

Сообщение от Kostyantun

виконавцями фасадних робіт,

Первый признак ТД!
Дальше уже и идти не стОит..Все и так понятно....
Суд признает данный договор недействительным, ну и пошло-поехало...

[maro]

Послушайте,уважаемый!!!!! так случилось, нами были соблюдены все инструкции по охране труда, мы оплатили все,начиная с похорон и т.д. виноваты оказались в том,что взяли официально на работу.
Я ставила себя на место родственников, но люди тоже разные бывают..........а теперь поставьте себя на мое место,когда в этот же день убитые горем родственники требуют купить квартиру,когда Вам звонят каждый день в течение полугода и каждый день возникают новые материальные желания, не всегда соизмеримые с действительностью.....
что скажете,уважаемый Мотя?

и кроме того,если Вы считаете,что все так легко морально переносится и цель одна - моя хата скраю....- дай бог Вам никогда не оказаться в такой ситуации

[Мотя]

Сообщение от maro

Послушайте,уважаемый!!!!!

Послушайте, уважаемый!
Я с Вами на троих не соображала, если мне помнится!
Что за обращение?

Сообщение от maro

виноваты оказались в том,что взяли официально на работу.

Ой ли....да не рассказывайте....
ОТ была прям на высоте - не подкопаешься....
Нет дыма без огня!

Сообщение от maro

когда в этот же день убитые горем родственники требуют купить квартиру,когда Вам звонят каждый день в течение полугода и каждый день возникают новые материальные желания,

Ну, и пусть....дайте им время выкричаться....
Люди - все разные....
Нас тоже обвиняли, что мы отца семейства заставили работать при том, что он перед этим перенес микроинсульт...о котором он умолчал и скрыл от всех...Орали, кричали, топали ногами....посадим всех в тюрьму...Еще раз повторяю - это жизнь!
Когда я работала мастером на стройке, у меня обвалилась 6-метровая траншея, человек попал под обвал, перелом позвоночника, калека на всю жизнь...дальше рассказывать? И вина предприятия лишь в том, что его приняли по ТД...??????
Не говорите ерунды, пожалуйста....

Мне кажется, что Вы слишком мало работаете в ОТ в строительстве, если Вас так все это шокировало и Вы просто в трансе....
НС на стройке - очень чАстый, к великому сожалению, гость...

Сообщение от maro

и цель одна - моя хата скраю....-

А как иначе понимать Ваши слова:

Сообщение от maro

пришли к выводу,что оформлять будем только по гражданско-правовому договору