Что для вас "независимость"?

[Trishka]

Сегодня спросила у своего семилетнего сына, что такое "независимость". Ребенок ответил: это когда была война, наши победили, а плохие проиграли . И мне подумалось, что же такое независимость и кто на самом деле победил, а кто проиграл? Интересно было бы узнать мысли форумчан по этому поводу.

[tipatov]

Сообщение от Trishka

была война, наши победили, а плохие проиграли

с годами все больше думаю, что в войне проигрывают все, особенно "холопы, у которых чубы трещат"

[ili]

Сообщение от Trishka

Сегодня спросила у своего семилетнего сына, что такое "независимость".

Спросите у него о свободе)

[Trishka]

Сообщение от ili

Спросите у него о свободе)

Свободный человек - это тот, кто живет своей жизнью.

[Мотя]

Мда-а-а..
Ох, и темку ты, Тришка, открыла...Опасную...Но, вместе с тем, интересную...
Сейчас начнем доказывать тут: хорошо ли, плохо ли жить независимо...вот уже 20 лет кряду...
Человек - а человеческая общность состоит из человеков - существо стадное, он не может жить сам по себе, отдельно...он всегда от кого-нибудь зависит....природа так распорядилась....
А что уж говорить за исторически сложившееся соообщество народов?
Вот недавно я говорила, что подружилась с латышами...Уж мы сколько переговорили на эту тему....сколько времени...
Ладно, латыши, они к нам не особо каким бОком..но братьев-сестер разделить....(я имею ввиду сегодняшний праздник, который непонятно что празднует...), Россию с Украиной...
Кто победил? Никто....20 лет уже показали эту "победу"... Победили лишь те, кто добивался слабости....Кто проиграл? Проиграли ВСЕ, включая и тех, кто добивался слабости...А в первую очередь - мы...
Писать можно много, долго, с надрывом в голосе на эту тему....И ..не переписать один другого....
Я помню проведение референдума, я помню, что мы все еще надеялись, что не будет этого ужаса: отделения Украины....Мы - это, в частности, наша семья: мой папа, который вырос в украинском селе и закончил украинскую школу, я и мой брат, которые родились и выросли в России, сестра моего папы со своей семьей, которые живут в Ивано-Франковске - все до последнего надеялись, что не разделят Украину с Россией....Ан нет...
Особенно, если учесть, что Украины, как такового государства, испокон веку не было, а равно, как и украинского языка, который искусственно начал создаваться в конце десятых - начале 20-х годов прошлого столетия...Мы были пуповиной связаны с Россией, а взять и отрезать пуповину...- неизвестно - задышит ли сама....
20 лет "счастья и благоденствия"...
Скажу одно: я ничего не увидела за 20 лет, чтобы стало как-то лично мне лучше от этой самой независимости...а почему я пишу: лично мне? Да потому что мы-то вот те составляющие, из которых составлено наше общество...За 20 лет нас отбросило назад дальше, нежели за время советского правления...
Почему нас не пускают в Евросоюз? Не задумывались? А я знаю, что думают о нас латыши..не хочу здесь вносить...Почему у них: купил билет и ехай себе куда хочешь, без всякой визы и тягомотины? Почему, чтобы приехать из Латвии в Украину - виза не нужна, а если из Украины - в Латвию - нужна и куча всяких препонов?

Я все возвращаюсь к песням Талькова (несмотря на то, что они написаны не сегодня, в честь 20-летия разрухи и ненависти):

"Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать."

Вот мы, глупые, и отмечаем "праздник": победу в войне над собой!


http://rutube.ru/tracks/4024380.html

[Befis]

Сообщение от Trishka

что же такое независимость

Ооооооочень туманный и философский вопрос...
Независимость от кого или чего

Сообщение от Trishka

кто на самом деле победил, а кто проиграл?

Во имя чего и для чего
Понравилась цитата одного умного дяди:

Независимостью на Украине обладает власть, независимая от своего народа.

Сообщение от Мотя

Мы были пуповиной связаны с Россией....

Почему нас не пускают в Евросоюз?

почему, вроде пускают с визами.
Россиян тоже без виз не пускают в Евросоюз...
В России ТВ-видимость улучшений, такая же самая жизнь, как и у нас. Плюс угроза терактов . И чем глубже/дальше от Москвы, тем навороченней сюжет.
Просто у них есть чудный "вентиль":
" А не будут брать, отключим газ...!"

Сообщение от Мотя

А я знаю, что думают о нас латыши..

А я знаю, что мы думаем про латышей, эстонцев, латвийцев...
У них независимость закончилась, в 2004 году. Недолго музыка играла Абсолютной независимости странам Балтии хватило ненадолго и они были приняты в новый Союз-Европейский. На правах бедных родственников
Видать всем нам, бывшим странам из СССР, на роду написано жить в подчинении у большого хозяина.

Сообщение от Мотя

Почему у них: купил билет и ехай себе куда хочешь, без всякой визы и тягомотины? Почему, чтобы приехать из Латвии в Украину - виза не нужна

Не так всё просто , у них тоже есть свои приколы (и бюрократические и финансовые) для посещения стран ЕС , а также бывших стран СССР. Особенно "прикольно" путешествующим на авто.

Сообщение от Мотя

Почему у них: купил билет и ехай себе куда хочешь, без всякой визы и тягомотины? Почему, чтобы приехать из Латвии в Украину - виза не нужна, а если из Украины - в Латвию - нужна и куча всяких препонов?

Никаких "препонов", очень быстро дают визы. Три дня + 35 евро= Едь-не хочу

PS. " А в остальном, прекрасная маркиза-всё хорошо! Всё хорошо! "

[Мотя]

Сообщение от Trishka

Интересно было бы узнать мысли форумчан по этому поводу.

Я высказала свои мысли, о которых просили.
Оспаривать или подтверждать другие мысли я не собираюсь....а равно, как делать то же самое - со своими....
пардон...

Сообщение от Befis

почему, вроде пускают с визами.

Я имела ввиду не ездить по Евросоюзу не пускают, а не можем вступить в Евросоюз...

[kozur]

Сообщение от Trishka

что такое "независимость"

Я таким вопросом тероризирую знакомых. Ответы в основном сводяться к одному: "Выходной".

[EllE HRD]

независимость - это пустота.. космос для человека. потому что так или иначе от чего-то кто-то будет зависим. не бывает ее в чистом виде нигде. а зависимость бывает разного рода и не всегда она - зависимость - не всегда носит негативный характер.
пример. я очень завишу от настроения и состояния здоровья своего ребенка. когда у нее все прекрасно, то и у меня тоже все прекрасно. вот такая вот зависимость.
ИМХО.

[bantser]

Незалежність - це відсутність співзалежності. Якщо про особистість.
Незалежність дежави - це здатність її влади здійснюваи контроль внутріньої і зовнішньої політики в рамках міжнародного права і внутрішніх законів. У цьому випадку антонімом "незалежності" є "окупація"...

А позу контекстом слово "незалежність" не має смислу...