СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики |
|
Опции темы |
14.04.2011, 11:15 | #11 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Так вот у меня и возникает когнитивный диссонанс из-за такого несовпадения - мы фактически сотрудников на другую должность не переводим. Просто, как при крепостном праве, передаем сельцо с крестьянами другому помещику (сыночку на прокорм души). Будут крестьяне работать на той же земле, растить ту же капусту, но кушать ее будет другой хозяин.
|
14.04.2011, 11:37 | #12 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Давайте рассуждать логически. У Иванова И.И. заключен трудовой договор с директором ГО. С сотрудниками филиала имеет право заключать трудовые договора директор филиала (про директора ГО мы этого не знаем). Значит, для того, чтобы Иванову И.И. стать сотрудником филиала, ему нужно заключить трудовой договор с директором филиала, а с директором ГО - расторгнуть. На что это похоже? На увольнение и прием на работу.
Увольнение по переводу дает возможность сохранить отпуск. |
14.04.2011, 12:17 | #13 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Да, возможно, если с ГО на филиал будут перечислены деньги по п.8 ст.10.
Ну, или за свой счет взять 24 дня по п.16 ст.24 ЗУ. Правда, в последнем случае компенсацию выплатят за часть отпуска, пропорционально отработанному периоду, и не факт, что это будет 24 дня, и тогда отпускные в расчет на день станут существенно ниже. А вот взять ежегодный оплачиваемый отпуск полностью до истечения 6 мес сотруднику не удастся - п.8 ст.10 "працівники, які не використали за попереднім місцем роботи повністю або частково щорічну основну відпустку та НЕ ОДЕРЖАЛИ за неї грошової компенсації. Против перечисления со счета на счет отпускных восстают оба главбуха. С Вашей логикой относительно заключения ТД с директорами абсолютно согласна. Но у панов планы, а у холопов - чубы. Хотелось бы сохранить сотрудникам прически |
Этот пользователь сказал Спасибо Олена Олек за это полезное сообщение: | Mardge (14.04.2011) |
14.04.2011, 12:42 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
|
14.04.2011, 14:06 | #15 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Цитата:
Но меня почему-то не спросили Вот и сижу , как бы сотрудников ПЕРЕВЕСТИ??!! Одна всего зацепка - предприятие же ОДНО юридическое лицо. Очень хочется сделать такой финт - приказ директора ГО о переводе на филиал с согласованием директора филиала. Понимаю, что ну-у-у о-о-о-очень похоже на п.5 ст.35,... но все же в пределах одного юр.лица, так что, вроде, и несамостоятельная это единица - филиал. Или сделать мне голубые глаза Мальвины - "все, что не запрещено законом, разрешено"? А в законах про взаимоотношения филиала и ГО ничего нет, то есть нет четкого указания, что это РАЗНЫЕ предприятия Но есть один подводный риф, на который рискуют напороться ГО и филиал при таком переводе (без увольнения) - ДЕНЬГИ. Сотрудник на ГО заработал часть отпуска (в финансовом отношении "заработал отпускные"), при простом переводе бухгалтерия ГО никак не сможет перевести эти "отпускные" на филиал. Тогда, если сотрудник уйдет в отпуск с филиала, отпускные за весь период работы, включая период ГО, заплатит ему филиал (у ГО и филиала отдельные бухгалтерии и отдельные счета). То есть у ГО останутся "чужие" деньги, а филиал "обеднеет" на сумму "чужого отпускного периода". ГО и филиалу это всё равно, но проверяющие могут зацепиться? |
|
14.04.2011, 14:35 | #16 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
Мне кажется, что увольнения Вам не избежать. И именно из-за денежного вопроса. Если два разных баланса, то и отчетность подавали разную. Думаю, в первую очередь бухгалтерия должна быть заинтересована в увольнении, а не в переводе. И какое у них основание не перечислять деньги за компенсацию отпуска ? Им так удобно ? Не аргумент ! Да и трудовые явно регистрируются в разных книгах учета. Какое у Вас основание будет их выдать ?
|
14.04.2011, 23:59 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
|
Согласна с коллегами – оптимальный вариант увольнение по переводу.
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8983 Где у Вас хранятся трудовые книжки и в чьи полномочия входит ведения их работникам филиала или ГО? Код предприятий разный? Как Вы будете сдавать персонификацию и другую отчетность? Численность работников у Вас будет сходится если Вы будете просто переводить из ГО в филиалы без увольнений? |
15.04.2011, 10:12 | #18 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
- що ви будете робити з картками П-2 (передавати? у себе залишати?) - що ви будете робити з особовими справами (передавати? у себе залишати?) - завтра працівнику знадобиться довідка про середній заробіток за 0,5 року, за рік тощо або про тривалість роботи на підприємстві за теперішнім місцем роботи (хто і яким чином буде рахувати середню заробітну плату? хто буде видавати довідку про тривалість роботи?) І це тільки ті "нестиковки", які лежать на поверхні. А з часом ще багато яого може "вілізти"... |
|
15.04.2011, 10:18 | #19 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
Не шукаєте легких шляхів? Чому б вам все ж таки не зробити все набагато простіше: "сьогодні" введіть нові посади на філіі та переведіть (п.5 ст. 36 КЗпП) туди працівників, а "завтра" - скоротіть зайві посади на ГО... |
|
15.04.2011, 10:30 | #20 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
Якщо цього для відпочинку буде замало, то можна використати щорічну відпустку пропорційно відпрацьованому часу (я думаю в вашій ситуації керівництво в цьому питанні піде назустріч працівникам). |
|
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение: | Befis (15.04.2011) |