Увольнение пенсионеров - Страница 7 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Мотя · 20.01.2011, 21:43

Ответ на этот вопрос: фифти-фифти...

К общему знаменателю так и не пришли, мнения разделились..

Где-то обсуждали этот вопрос....О том, сколько раз может работающий пенсионер увольняться с связи с выходом на пенсию: один раз или несколько...

Mardge · 21.01.2011, 11:03

Цитата:

Сообщение от Allaz

можно написать просто "по собственному желанию" или обязательно "по собственному желанию в связи с выходом на пенсию"?

Конечно, не обязательно писать "в связи с выходом на пенсию". Работник может сослаться на уважительную причину, если она у него есть, но не обязан ведь!
А вот сколько можно увольняться по этой уважительной причине - это отдельный разговор, и единого мнения, как Мотя выше написала, нет.

anatol_ua · 21.01.2011, 16:33

Единственное замечание - если работник таки напишет "в связи с выходом на пенсию",
то его можно уволить в срок, о котором он просит, а не ждать две недели !

OK-NKDDAU · 27.01.2011, 16:21

Добрий день. Я вже піднімала на форумі цю тему, тільки у нас була проблема звільнення з неодноразовим формулюванням причини звільнення «виходом на пенсію». Головне, проблема була пов’язана з щорічною відпусткою і поверненням коштів за невідпрацьований період. Я цікавилася цим питанням і знайшла в HR-Лігі ось це:
Вихід на пенсію
Вихід на пенсію є поважною причиною для звільнення за власним бажанням у разі набуття працівником права на такий вид пенсійного забезпечення, як пенсія за вислугу років, оскільки однією з обов’язкових умов її призначення є полишення працівником роботи (посади, професії, сфери діяльності), яка дає право на цей вид пенсійного забезпечення. У разі набуття працівником права на інші види пенсійного забезпечення (за віком, по інвалідності, в разі втрати годувальника) з виходом на пенсію він може продовжувати працювати на цій роботі, а може й звільнитися з неї. І в другому випадку вихід на пенсію також буде поважною причиною для звільнення . Слід зазначити, що працівник після набуття права на пенсію (досягнення пенсійного віку, встановлення однієї з трьох груп інвалідності) та звільнення за власним бажанням з мотивів виходу на пенсію не зобов’язаний фактично оформлювати пенсію, оскільки закон визнає право зазначених працівників просто посилатися на таку причину звільнення, надавши роботодавцеві, в разі необхідності, документ, що підтверджує право працівника на пенсію. Наступне звільнення пенсіонера, який працює, за власним бажанням, на нашу думку, не може вважатися виходом на пенсію та відповідно поважною причиною. Однак, якщо працюючий пенсіонер по інвалідності з досягненням пенсійного віку переоформлює пенсію по інвалідності на пенсію за віком і при цьому звільняється з роботи за власним бажанням, то це буде вважатися як вихід на пенсію і відповідно поважною причиною.
Зразок наказу: ШЕВЧЕНКО Наталію Олександрівну,інженера з підготовки кадрів, 21.09.2004 р. за власним бажанням у зв’язку з виходом на пенсію за віком, ст. 38 КЗпП України.
Підстава: заява Шевченко Н. О.
Зразок запису до трудової книжки:Звільнена за власним бажанням у зв’язку з виходом на пенсію за віком, ст. 38 КЗпП України. Зразки теж з HR-Ліги.

Мотя · 27.01.2011, 16:26

А Вы не видите ничего странного в данной статье?

OK-NKDDAU · 27.01.2011, 16:34

Ні не бачу. Якщо Ви бачите розкрийте і мені очі. Звільнення з причини виходу на пенсію за віком можна один раз, так я зрозуміла з цієї статті, отже і наказ і запис у трудову робимо один раз.

Anchapa · 27.01.2011, 20:38

Тут, доречі, можна провести аналогію з роботою під час відпустки по догдяду за дитиною. Ну мені так здається...

Працювала - Працювала
Підла у відпустку - Пішла на пенсію
Вийшла на не повний робочий день - Влаштувалась на роботу
Знов пішла у відпустку - Знов пішла на пенсію
Знов вийшла на роботу - Знов влаштувалась на роботу.

Одна знущається над відпусткою з "виходом і входом", друга над пенсією...

Ну а на рахунок посту OK-NKDDAU, то певно вона хотіла зробити наголос саме на це речення:

Цитата:

Сообщение от OK-NKDDAU

Наступне звільнення пенсіонера, який працює, за власним бажанням, на нашу думку, не може вважатися виходом на пенсію та відповідно поважною причиною.

Як це пафосно не звучить: скільки людей, стільки й думок...

Trishka · 28.01.2011, 15:36

В законодательстве нет прямого указания на то, что по достижении пенсионного возраста человек обязан уволиться (как это было до 1995 года). Т.е. по логике вещей он вполне может продолжать работать и при этом, найдя новую работу, уволиться по собственному, по согласованию сторон или еще как-нибудь. Равно как и, уволившись в связи с выходом на пенсию, через месяц понять, что жизни без работы нет, и снова пойти на работу. А потом снова уволиться в связи с выходом на пенсию. Законодательство НИГДЕ этого не запрещает.
Ради интереса просмотрела судебную практику по вопросу выплаты пособия в связи с выходом на пенсию. Желающие могут ознакомиться с реальным судебным решением: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2887055 Тут как раз речь идет о том, что человек дважды увольнялся с работы в связи с выходом на пенсию и имел право дважды получить причитающуюся помощь от работодателя.

Ale78 · 04.02.2011, 14:07

Добрий день. Допоможить, будь-ласка. Працівник написав заяву на звільнення у зв'язку з виходом на пенсію в якій просить звільнити його "з 01березня 2011 р." 1.Чи буде у такому випадку 1 березня його останнім робочим днем чи його потрібно звільнити та розрахуватися 28 лютого? 2. 60 років виповнилося в нашїй організації але він не звільнявся і правом на вихідну допомогу за ст.44 КЗпП не користувався. Чи не втратив він це право. Дуже дякую

anatol_ua · 04.02.2011, 14:26

1. У такому випадку - буде саме 01 березня !
(але треба переписати заяву так, як прийнято: "...звільнити мене 01 березня", тоді саме 01.03.2011 буде останнім робочим днем).
2. Прочитайте пост Trishka (трохи раніше...) - там навіть посилання на судове рішення є !

20.01.2011, 21:43	#61
Мотя Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина Сообщений: 20,554 Вы сказали Спасибо: 14,953 Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях	Ответ на этот вопрос: фифти-фифти... К общему знаменателю так и не пришли, мнения разделились.. Где-то обсуждали этот вопрос....О том, сколько раз может работающий пенсионер увольняться с связи с выходом на пенсию: один раз или несколько... __________________ Сколько людей - столько и мнений.

21.01.2011, 16:33	#63
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Единственное замечание - если работник таки напишет "в связи с выходом на пенсию", то его можно уволить в срок, о котором он просит, а не ждать две недели ! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

27.01.2011, 16:26	#65
Мотя Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина Сообщений: 20,554 Вы сказали Спасибо: 14,953 Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях	А Вы не видите ничего странного в данной статье? __________________ Сколько людей - столько и мнений.

04.02.2011, 14:07	#69
Ale78 Участник HR-Лиги Регистрация: 10.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 26 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	ст. 38 КЗПП вихідна допомога Добрий день. Допоможить, будь-ласка. Працівник написав заяву на звільнення у зв'язку з виходом на пенсію в якій просить звільнити його "з 01березня 2011 р." 1.Чи буде у такому випадку 1 березня його останнім робочим днем чи його потрібно звільнити та розрахуватися 28 лютого? 2. 60 років виповнилося в нашїй організації але він не звільнявся і правом на вихідну допомогу за ст.44 КЗпП не користувався. Чи не втратив він це право. Дуже дякую

04.02.2011, 14:26	#70
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	1. У такому випадку - буде саме 01 березня ! (але треба переписати заяву так, як прийнято: "...звільнити мене 01 березня", тоді саме 01.03.2011 буде останнім робочим днем). 2. Прочитайте пост Trishka (трохи раніше...) - там навіть посилання на судове рішення є ! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

27.01.2011, 16:21	#64
OK-NKDDAU Участник HR-Лиги Регистрация: 18.06.2010 Сообщений: 37 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях	Добрий день. Я вже піднімала на форумі цю тему, тільки у нас була проблема звільнення з неодноразовим формулюванням причини звільнення «виходом на пенсію». Головне, проблема була пов’язана з щорічною відпусткою і поверненням коштів за невідпрацьований період. Я цікавилася цим питанням і знайшла в HR-Лігі ось це: Вихід на пенсію Вихід на пенсію є поважною причиною для звільнення за власним бажанням у разі набуття працівником права на такий вид пенсійного забезпечення, як пенсія за вислугу років, оскільки однією з обов’язкових умов її призначення є полишення працівником роботи (посади, професії, сфери діяльності), яка дає право на цей вид пенсійного забезпечення. У разі набуття працівником права на інші види пенсійного забезпечення (за віком, по інвалідності, в разі втрати годувальника) з виходом на пенсію він може продовжувати працювати на цій роботі, а може й звільнитися з неї. І в другому випадку вихід на пенсію також буде поважною причиною для звільнення . Слід зазначити, що працівник після набуття права на пенсію (досягнення пенсійного віку, встановлення однієї з трьох груп інвалідності) та звільнення за власним бажанням з мотивів виходу на пенсію не зобов’язаний фактично оформлювати пенсію, оскільки закон визнає право зазначених працівників просто посилатися на таку причину звільнення, надавши роботодавцеві, в разі необхідності, документ, що підтверджує право працівника на пенсію. Наступне звільнення пенсіонера, який працює, за власним бажанням, на нашу думку, не може вважатися виходом на пенсію та відповідно поважною причиною. Однак, якщо працюючий пенсіонер по інвалідності з досягненням пенсійного віку переоформлює пенсію по інвалідності на пенсію за віком і при цьому звільняється з роботи за власним бажанням, то це буде вважатися як вихід на пенсію і відповідно поважною причиною. Зразок наказу: ШЕВЧЕНКО Наталію Олександрівну,інженера з підготовки кадрів, 21.09.2004 р. за власним бажанням у зв’язку з виходом на пенсію за віком, ст. 38 КЗпП України. Підстава: заява Шевченко Н. О. Зразок запису до трудової книжки:Звільнена за власним бажанням у зв’язку з виходом на пенсію за віком, ст. 38 КЗпП України. Зразки теж з HR-Ліги.

27.01.2011, 16:34	#66
OK-NKDDAU Участник HR-Лиги Регистрация: 18.06.2010 Сообщений: 37 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях	Ні не бачу. Якщо Ви бачите розкрийте і мені очі. Звільнення з причини виходу на пенсію за віком можна один раз, так я зрозуміла з цієї статті, отже і наказ і запис у трудову робимо один раз.

28.01.2011, 15:36	#68
Trishka Эксперт HR-Лиги Регистрация: 25.01.2011 Адрес: г. Киев Сообщений: 1,301 Вы сказали Спасибо: 3,289 Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях	В законодательстве нет прямого указания на то, что по достижении пенсионного возраста человек обязан уволиться (как это было до 1995 года). Т.е. по логике вещей он вполне может продолжать работать и при этом, найдя новую работу, уволиться по собственному, по согласованию сторон или еще как-нибудь. Равно как и, уволившись в связи с выходом на пенсию, через месяц понять, что жизни без работы нет, и снова пойти на работу. А потом снова уволиться в связи с выходом на пенсию. Законодательство НИГДЕ этого не запрещает. Ради интереса просмотрела судебную практику по вопросу выплаты пособия в связи с выходом на пенсию. Желающие могут ознакомиться с реальным судебным решением: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2887055 Тут как раз речь идет о том, что человек дважды увольнялся с работы в связи с выходом на пенсию и имел право дважды получить причитающуюся помощь от работодателя.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте