![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#31 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 А работник это планирует? Увольнение по ст.36.п.6. - не есть увольнение по инициативе собственника... Цитата: 
	
 ![]() 2. А что Вы имеете ввиду под призводственной необходимостью? ![]() Какая такая необходимость? ![]() А Вы ст.32 читали внимательно?  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#32 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 03.12.2009 
				
				
				
					Сообщений: 35
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Работник не планирует. В данном слуае перед нами стоит задача распрощаться с ним в рамках закона и "наименьшей кровью". 
		
		
		
		
		
		
		
	В статье 32 мне понравился одни пунт относительно того, что если при приёме на работу не было указано конкретное рабочее место, то это место можно менять и без согласия работника. Может эту тему развить? Хотя мне более безопасным для предприятия кажется вариант п. 6 ст. 36.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#33 | ||
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А второй вопрос Вы специально игнорируете? 
		
		
		
		
		
		
			![]() ![]() Цитата: 
	
 Цитата: 
	
 Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров’я. У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці. Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#34 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 03.12.2009 
				
				
				
					Сообщений: 35
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ответ на вопрос 2 пока не готов, мы с юристом думаем, как бы повнушительнее сформулировать. А в реальности - действительно, там, где сейчас работает наш сотрудник, объём работы значительно уменьшился. А на другой участок, где он действительно нужен, переходить не хочет, аргументируя удалённостью от дома. 
		
		
		
		
		
		
		
	Что касается статьи, 32 - это были комментарии к ней (КЗпП под ред. Погребного)  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#35 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			 Так у Вас - кони или люди? 
		
		
		
		
		
		
			 :Как же можно путать-то?  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#36 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 03.12.2009 
				
				
				
					Сообщений: 35
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вернёмся к сути вопроса, можно ли в данном случае применить увольнение у связи со сменой существенных условий труда? 
		
		
		
		
		
		
		
	И ещё вопрос - можно ли ответить отказом на просьбу сотрудника выдать ему копию приказа о смене СУТ?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#37 | |||
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
   Какие у вас изменения?![]() Опять - по кругу...Вы меня не слышите?  :![]() Цитата: 
	
 Цитата: 
	
  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#38 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 05.02.2010 
				
				
				
					Сообщений: 107
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5 
	
		
			
				Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			1.При таких раскладах готовьтесь доказывать в суде, что у вас действительно были изменения в организации производства и труда, причем документально! 
		
		
		
		
		
		
		
	2. Не забудьте о сроках предупреждения. 3. Судебная практика показывает, что изменения существенных условий труда относительно отдельно взятого работника (если есть еще работники, занимающие такую же должность на предприятии), как правило, судами трактуется не в пользу работодателей. 4. Исходя из изложенного Вами, готовьтесь его востанавливать и оплачивать вынужденный прогул по решению суда, ибо похоже, что работник настроен на суд, раз документы начинает истребовать.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#39 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 (с этими самыми изменениями) 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#40 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Да я смотрю: тут вообще дело темное какое-то... 
		
		
		
		
		
		
			![]() Хотят уволить - суют ст.36.п.6...почему-то... ![]() Какая-то производственная необходимость...интересно, какая? И при чем здесь производственная необходимость к изменениям в организации труда? Ст.32 изучать совсем не хотят...  Ничего не ясно...![]() Из ...страниц - ничего непонятно, одни вопросы, на которых нет ответа... А что можно сказать, если инфо от ТС - минимум? ![]() ![]() Что можно посоветовать?  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |