![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#61 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 26.05.2010 
				
				
				
					Сообщений: 35
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14 
	
		
			
				Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Працівника небхідно  перемістити в інший структурний підрозділ. Посада, з/п і виконуванні  обов"язки не змінюються. Але працівниця відмовляється підписувати наказ,  мотивуючи це тим, що їй далеко їздити і вона не хоче. Підрозділ знаходится в межах міста, але на віддаленій території. Як бути?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#62 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 29.03.2009 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 4,177
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5,182 
	
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я.  
		
		
		
		
		
		
		
	Місцевість та ж сама? Тоді згодна вона, чи не згодна, значення немає. Не буде їздити на роботу - можна ж і за прогул звільнити чи за систематичне невиконання трудових обов'язків. Може, якщо їй "популярно" пояснити всі обставини, вона не буде сперечатися.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#63 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 28.12.2007 
				Адрес: г.Киев 
				
				
					Сообщений: 1,311
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 173 
	
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Я б не був таким категоричним у висновках. Необхідно для початку скласти акт про відмову ознайомитись під підпис  з наказом. Взяти в неї поясненя причин відмови. В пояснені  вона може вказати поважні причини відмови, наприклад, необхідно завести сина в дитсадок, а на нове місце роботи  вчасно дістатися не зможе, вартість проїзду до нового місця роботи більша ніж та зарплата яку вона отримує та інше.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#64 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 29.03.2009 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 4,177
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5,182 
	
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			На мою думку, формулювання "не потребує згоди працівника" дає можливість вважати, що працівник може бути і не згоден, але це не позбавляє права власника здійснити таке переміщення. Якщо підприємство знаходиться у тій же місцевості (поняття розпливчасте, але в даному випадку мова йде про одне місто), то працівник вже має знайти можливість вчасно прибувати на роботу. А якщо б все підприємство переїхало у новий офіс в інший район міста, то що, це трактувати як відмова від переведення в іншу місцевість?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#65 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 28.12.2007 
				Адрес: г.Киев 
				
				
					Сообщений: 1,311
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 173 
	
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			1. Вибачте, але за кожним таким "формулюванням" стоять ЖИВІ люди, а не статті КЗПП.  
		
		
		
		
		
		
		
		
			І наш обов"язок встановити причини, які змушують працівника відмовитись від такого переведення. Якщо це переведення в межах великого мегаполіса (того ж таки Києва), коли працівник тратить на дорогу до роботи і назад 2- 2.5 години в одну сторону т.е. фактично 4-5 годин на день щоб попрацювати 8 годин, то це переходть всі розумні межі і працювати в таких умовах він не буде фізично. Можливо до цього треба дослухатись та знайти якись компроміс, а не ставати в "позу" статті КЗПП. 2. Коли людина працевлаштовується вона крім інших чинників , враховує і чинник територіального розміщення місця роботи. Для Києва та інших великих міст, це є одним з найголовніших чинників при виборі місця роботи. І такі рішення про переведення можуть об"єктивно змусити людину залишити роботу. Последний раз редактировалось chsm07@mail.ru; 07.07.2010 в 13:57.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение: |  inesska (20.07.2010)  | 
		
| 
			
			 | 
		#66 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 29.03.2009 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 4,177
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5,182 
	
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			З точки зору "живої людини", я цю працівницю розумію. Але з точки зору трудового законодавства, а ми ж саме з цієї точки зору відповідаємо на питання ТС, порушень у такому переміщенні (а не переведенні) немає.  Зміна адреси підприємства в межах одного міста все ж таки не є істотними умовами праці.    
		
		
		
		
		
		
		
	Я б теж, мабуть, не погоджувалась, з таким переміщенням. Варіантів у працівниці небагато - або погодитись, або вмовляти не переміщувати її, або шукати іншу роботу.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#67 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.01.2009 
				
				
				
					Сообщений: 226
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 2 
	
		
			
				Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			дійсно, вибір не широкий... 
		
		
		
		
		
		
		
		
			але я думаю керівництво підприємства не просто так захотіло зробити це переміщення... думаю, що для цього було достатньо причин... відмовляється підписувати - скласти акт зі свідками про те, що їй в голос був зачитаний наказ і вона відмовилась підписувати... і тоді її діло маленьке, аюо ходити на роботу, або звільнитись, або бути звільненою за прогули.... от і все... а краще перед тим їй це все пояснити і вона прийме зважене рішення.. ви ж тримайте в курсі справи як там розвиватимуться події... Последний раз редактировалось Мотя; 09.07.2010 в 14:52. Причина: Объединила два поста в один  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#68 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 26.05.2010 
				
				
				
					Сообщений: 35
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14 
	
		
			
				Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Добре. Повідомлю. 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Працівниця підписала наказ про переміщення. Я їй пояснила, що у разі відмови від підпису складається відповідний акт і вона все-одно повинна буде вийти вже у інший підрозділ інакше будуть зараховуватися прогули. Последний раз редактировалось Anna_Tyutyunnik; 13.07.2010 в 11:05. Причина: объединила 2 рядом стоящие поста одного автора в один  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#69 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.10.2009 
				Адрес: Краматорск 
				
				
					Сообщений: 238
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 49 
	
		
			
				Поблагодарили 32 раз(а) в 27 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			т.е. приказ не правильно называть "ПРО ПЕРЕВЕДЕННЯ" ??? и сотруднику не нужно писать заявление??? и в особовий листок не вносится это перемещение? 
		
		
		
		
		
		
		
	плиииииззззз... помощь  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#70 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 02.12.2008 
				
				
				
					Сообщений: 591
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 195 
	
		
			
				Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Уважаемые коллеги! У нас происходит переезд из одного офиса в другой. Ничего кроме этого ( адреса места работы) не изменяется- должности, оплата остаются те же . В этом случае как должен звучать приказ , про перемещение? И примерно текст:  
		
		
		
		
		
		
		
	" В зв язку з виробничою необхідністю, НАКАЗУЮ: Перемістити працівників ТОВ на займаних посадах, з попереднім графіком роботи та без змін умов оплати праці з місця роботи за адресою Х до місця роботи за адресою у." Так будет правильно???? Спасибо!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |