![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 23.01.2006 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщений: 126
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 139 
	
		
			
				Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			на мой взгляд наличие дробей свидетельствует о том, что на предприятии приказы делаются "задними числами"...  
		
		
		
		
		
		
		
	Что же еще мещает нумеровать нормальными порядковыми номерами?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 20.03.2009 
				
				
				
					Сообщений: 79
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 11 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			зая, свидетельствует, но не доказывает ))) 
		
		
		
		
		
		
		
	ситуации разные бывают.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#13 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Если строго следовать ГОСТам, то номер документа (а приказ - тоже документ) - это 12-й реквизит и имеет он следующий вид: 
		
		
		
		
		
		
			№25/01-125, где 25 - номер документа, 01 - код структурного подразделения, издавшего этот документ, 125 - номер дела, в которое он потом будет помещён. Но... на практике нумерация приказов ведётся непрерывно в течение года в виде последовательных номеров, т.е. никаких дробей допускать НИЗЗЯ !!! 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#14 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 19.06.2008 
				Адрес: Харьков 
				
				
					Сообщений: 324
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 11 
	
		
			
				Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Анатоий, Вы саме себе противоречите. Есть ГОСТ, но НИЗЗЯ по ГОСТу. 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Эх..., страна... Последний раз редактировалось Iren@; 21.12.2009 в 14:49. Причина: навіщо копіювати весь попередній пост? Щоб його всі двічі читали?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#15 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Увы, это не я себе противоречу,  
		
		
		
		
		
		
			а правила кадрового деловодства противоречат ГОСТам... Хотя, если следовать строго чему-то одному (ГОСТам или правилам), то подозрений о "задности" издания приказа не возникнет. А вообще - надо утвердить Инструкцию по деловодству и не нарушать её !!! 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#16 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 07.10.2008 
				
				
				
					Сообщений: 137
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 18 
	
		
			
				Поблагодарили 38 раз(а) в 17 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Я полностью согласна с Анатолием, как прописано у вас в инструкции так и делайте, если нет инструкции то напишите, утвердите и пользуйтесь на здоровье.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#17 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 19.07.2007 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 3,200
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 2,629 
	
		
			
				Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			ПКМУ від 17 жовтня 1997 р. N 1153 "Про затвердження Примірної інструкції з діловодства у міністерствах, інших центральних органах виконавчої влади, Раді міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих органах виконавчої влади" 
		
		
		
		
		
		
		
	Цитата: 
	
 В нашій установі такого не може бути, при перевірках того, хто реєструє такі накази, заставляють писати пояснювальні записки за підроблення документів. Для мене взагалі дивна нумерація з дробями, якщо викинути пару наказів, то якщо судити за нумерацією, цього навіть не буде зрозуміло. Який взагалі тоді сенс в нумерації?  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение: |  Каренина (01.12.2015)  | 
		
| 
			
			 | 
		#18 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 20.06.2007 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 497
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 132 
	
		
			
				Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			С одной стороны, я согласна со всеми, кто считает, что дробовые номера - это больше смахивает на подделку. 
		
		
		
		
		
		
		
	Но мне время от времени приходится, скрепя сердце, делать приказы с дробью, как правило, это приказы по админ.-хоз деятельности. То вдруг бухгалтерия вспоминает, что нужно было инвентаризацию проводить неделю назад, то менеджер по админ. деят-ти вспоминает, что мы перевели сотрудника из одной компании в другую, и за ним надо закрепить телефон и т.д. Таких ньюансов полно и не только в моей структуре. Приказы, проводимые задним числом, не редкость. Мое мнение таково - уж если случилось так, что время упущено, а прикрыть свой "зад" как-то нужно - пусть будут с дробью. Этот факт менее наказуем , чем полное его отсутствие. Кстати, вот уже на протяжении более года, что я работаю в этой струткуре, мне приходится делать приказы по всяким впоросам за 2008 год, т.к. до меня, как оказалось, об этом никто не беспокоился, а щас всем приспичило  ((
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#19 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 20.03.2009 
				
				
				
					Сообщений: 79
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 11 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			hr3, +1 
		
		
		
		
		
		
		
	От это оно самое.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#20 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 19.07.2007 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 3,200
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 2,629 
	
		
			
				Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Takeprofit , питання було - чи правильно нумерувати накази через "/". Відповідь - ні, не правильно. 
		
		
		
		
		
		
		
	Як би стояло питання - що є більшою помилкою - наказ з номером через "/" чи взагалі відсутність наказу, відповідь була б іншою - краще наказ "заднім числом" з номером через "/", ніж - ніякого наказу.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |