СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2012, 00:50   #311
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Согласиться или отказать.
Ирина, вы конечно эксперт в этой области, но мое мнение - лучше отказать, так как соглашаться нужно в случаях, предусмотренных КЗоТом:

"... В случае если заявление работника об увольнении с работы по собственному желанию обусловлено невозможностью продолжать работу (переезд на новое место жительства; перевод мужа или жены на работу в другую местность; поступление в учебное заведение; невозможность проживания в данной местности, подтвержденная медицинским заключением; беременность; уход за ребенком до достижения им четырнадцатилетнего возраста или ребенком-инвалидом; уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением или инвалидом I группы; выход на пенсию; прием на работу по конкурсу, а также по другим уважительным причинам), собственник или уполномоченный им орган должен расторгнуть трудовой договор в срок, о котором просит работник.."

В этом случае причина увольнения должна быть указана в заявлении об увольнении.

Суды, особенно в условиях нынешней экономической ситуации, предельно внимательно относятся к установлению факта того, что работник действительно был уволен по собственному желанию, а не под давлением руководителя, и увольнение до истечения двухнедельного срока, не обусловленное невозможностью продолжать работу, может быть расценено именно как давление на него (маловероятно, но все же риск существует, особенно, если работник склочный и имеет желание насолить руководству).

Уважаемая Мотя, кстати, придерживается такого же мнения:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Да, я работник, сегодня хочу уволиться по собственному желанию, а завтра или послезавтра я передумаю увольняться...
Почему вы лишаете меня права передумать и забрать свое заявление?
А, может, я и не знала, что имею на это право?
После того, как Вы меня уволили, не предоставив мне две недели по закону, я пойду в суд и заявлю, что не знала о таком, что не хочу увольняться, а меня уволили...
Откуда Вы знаете, у кого какие тараканы в голове?
Вы разве застрахованы от такого поворота событий?
Тогда что будете делать?:
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Мотя (29.04.2012), Шутюр баад (29.04.2012)
Старый 29.04.2012, 01:12   #312
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Уважаемая Мотя, кстати, придерживается такого же мнения:
Я, конечно не претендую на то, чтобы мое мнение поддерживали все..в данной теме много противоположных мнений..
Но своего мнения я придерживаюсь и сейчас: по ст..38 - за две недели (если нет ув.причин) или - увольнение по п.1 ст.36.
Потому, что, уж коль, собственник не против уволить в тот же день, то достигнуто согласие сторон о дате увольнения, потому - п.1, ст.36.
В реестре немало решений судов о неправомерности увольнения по ст.38 ранее двух недель без ув.причин для сокращения этого срока ...искать долго, но можно, при желании найти...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (29.04.2012)
Старый 30.04.2012, 20:45   #313
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,629
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Andry, я хотела предостеречь Абдюль от ошибок "заставить работника отработать 2 недели", и "изменить по воле директора дату увольнения с 23 на 26 апреля", и я это сделала. На следующий вопрос ответила коротко, не расписывая о плюсах и минусах каждого решения в силу занятости на момент написания ответа, надеясь, что либо Абдюль задаст уточняющий вопрос, либо меня дополнит кто-то другой, у кого будет больше времени.
Своего личного мнения, как на мой взгляд лучше/хуже поступить в данной ситуации, я не высказывала, поэтому и не спорю с вами, т.к. согласна, что досрочное увольнение по с.ж. без уважительных причин - вопрос неоднозначный.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Andry (02.05.2012), Mardge (08.05.2012)
Старый 02.05.2012, 20:09   #314
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Andry
Своего личного мнения, как на мой взгляд лучше/хуже поступить в данной ситуации, я не высказывала
Ирина, а вы высказывайте свое мнение - мы же все учимся друг у друга. Не буду говорить от имени всех, но лично я Вашим мнением дорожу.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Iren@ (07.05.2012)
Старый 07.05.2012, 22:41   #315
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,629
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Andry, большое спасибо, учту.
Стала избегать дискуссий по вопросам, в которых часто невозможно прийти к единому мнению, поскольку отсутствует НПА, дающий однозначный ответ. Решения суда, в т. ч. Верховного, в последние годы нередко вызывают, мягко говоря, недоумение, поэтому тоже не являются весомым аргументом. На моей памяти в результате дискуссии еще ни один участник не изменил своего первоначального мнения, зато страсти часто накаляются.
И стоит ли тратить свое время (жизнь) на то, чтобы кого-то в чем-то переубедить? А зачем? Может ли в принципе человек изменить свое мнение в результате дискуссии или ему неприятно будет это признать? В конце-концов, каждый имеет право на свою точку зрения...
Как-то так... Что-то потянуло меня на философию - старею, наверное.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Andry (08.05.2012), Inka (08.05.2012), Mardge (08.05.2012)
Старый 08.05.2012, 09:28   #316
Zvonok
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 34 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Andry, ... Решения суда, в т. ч. Верховного, в последние годы нередко вызывают, мягко говоря, недоумение, поэтому тоже не являются весомым аргументом. ...
Тем более что в Украине нет "прецедентного права"
Zvonok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 10:59   #317
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Может ли в принципе человек изменить свое мнение в результате дискуссии или ему неприятно будет это признать?
Ирина, я думаю, мнение изменить может каждый. Но далеко не каждый в этом признается. Все зависит от человека и от его цели - доказать свою правоту или установить истину. Если второе - признать правоту оппонента гораздо проще.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 12:47   #318
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zvonok Посмотреть сообщение
Тем более что в Украине нет "прецедентного права"
и никогда его не будет!
а кому ж из правителей такое право надо - если создан прецедент, то и царь, и псарь равны перед законом...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Zvonok (09.05.2012)
Старый 09.08.2012, 10:19   #319
Anastacia
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
Восклицание дата заявления об увольнении

Здравствуйте,
сотрудник написал заявление на увольнение с 7 августа.
по факту он будет отрабатывать еще 2 недели.
Вопрос: нужно ли ему переписать заявление и указать дату последнего рабочего дня?
Спасибо за помощь)
Anastacia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2012, 10:26   #320
gbelikova
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 290
Поблагодарили 148 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Дата, указанная в заявлении является датой увольнения, т.е. последним рабочим днем работника. Как Вы думаете, надо ли переписывать заявление?
gbelikova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA