Оплата при попередженні про скорочення

[Fisher_and]

Добрий день. Підскажіть будьласко. Попередили про скорочення двох водіїв автотранспортних засобів. Машіни на якіх вони працювали передані іншім підрозділам. Щоб працівники 2 місяці не байдикували, за ним наказом закріпили інші автомобілі (строково на час відпустки основних водіїв) більшої вантажопідйомності та об'єму двигуна (від цього залежить розмір посадового окладу) - питання оплату здійснювати по окладу фактично встановленому попередженому водію, або по окладу працівника якій постійно закріплений за авто і відповідає класу автотранспортного засобу?
Розумію, що по окладу працівника якій постійно закріплений за авто , но щось муляє. Підскажіть.

Дякую.
З повагою

[EllE HRD]

как Вы это формили документально - передачу автомобилей? и как офрмлена оплата водителей, находящихся в отпуске?

[Fisher_and]

Добрый день. Автомобили в звязи с малым использованием (после проведенного анализа) переданы на другие филиалы (в разных областях Украины). Передача оформлена приказом по предприятию. После передачи подготовлено главным офисом письмо на филиал у которого забрали автомобили дать полный расклад по использыванию автотранспорта (всего). По результатам анализа принято решение и направлено в филиал про необходимость сокращения водителей в соответствии с нормами КЗОТ.
Водители которые находятся в отпусе оформлены по ТД, водителям установлены оклады согласно сетки, конкретная сумма оклада указана в ШР. Фишка в том, что к примеру оклад водителя автотранспортного средства грузоподьемностью от 7-10 т - 5000 грн. а 10-20 т - 7000 грн.
Предупрежденные о сокращении водили 7-10 т, а теперь за ними закрепили 10-20т , как по мне и оплата должна соответствовать 10-20т.

И второй вопрос, а если за предупрежденным закрепят легковой авто, а там оклад 4000 грн. предется доплачивать согласно ст32 (ч2) и ст 114 КЗоТ??

Спасибо
С ув.

[EllE HRD]

насчет снижения зарплаты - это ухудшение условий труда со всеми вытекающими.
конено, за больший уровень ответственности стоило бы по-хорошему и поднять оклады, тем более, что будем откровенными - водители и так "обижены" сокращением.
если честно, я пока не могу однозначно ответить на Ваш вопрос, т.к. в голове совершенно другие мысли.
да, и что касается передачи автомобилей, то я имела ввиду как передавали авто тем водителям, которых собрались сокращать? если они сейчас на другом транспорте, то это же как-то должно было быть оформлено. ну и с учетом других требований по обслуживанию автомобилей я все же склоняюсь в сторону повышения оплаты.
подождем еще коллег, что они скажут.

[Fisher_and]

Сообщение от EllE HRD

да, и что касается передачи автомобилей, то я имела ввиду как передавали авто тем водителям, которых собрались сокращать? если они сейчас на другом транспорте, то это же как-то должно было быть оформлено.

Добрый день. У нас это оформляется приказом по филиалу, типа закрепить за Ивановым И.И. автомобиль и т.д. и т.п.

С ув.

[esar]

Сообщение от Fisher_and

У нас это оформляется приказом по филиалу, типа закрепить за Ивановым И.И. автомобиль и т.д. и т.п.

Автомбіль закріпили. Ну то й що?
Чому ви вирішили, що після цього водії зобовязані їздити на них?

Для того, щоби "змусити" працівника робити інакшу роботу та/або ту ж роботу, але в інакших умовах, слід здійснити одну з кадрових процедур, передбачених ст.ст. 32, 33, 34 КЗпП.

Я більше схиляюся до тимчасового переведення за згодою працівника (ч. 1 ст. 33 КЗпП) за умови, що таке переведення буде тривати більше місяця.
Переміщення - це продовження

роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором

А робота на автотранспортному засобі з іншою вантажепідйомністю передбачає іншу кваліфікацію (одну з: С1, С, С1Е, СЕ).

Тому, на мою думку, ви спочатку мали тимчасово перевести іх водіями іншої кваліфікації (звичайно, за їхньою згодою) і лише після цього - закріпити інші автомобілі.

Щодо оплати: не думаю, що водії погодилися би важче працювати за "старі" гроші, якщо інші працівники за важчу роботу отримують більше.

[Мотя]

Сообщение от Fisher_and

Попередили про скорочення двох водіїв автотранспортних засобів.

При заключении трудового договора как было написано в ТД или в приказе о приеме на работу: водій автотранспортних засобів и ...конкретно какого-то а/т средства?
Я думаю, что пишется конкретно, т.к. далее - с каким окладом или часовой ставкой, которая, в свою очередь - зависит от того т/с, на который принимают водителя.
Поэтому поддерживаю мнение ув.esar:

слід здійснити одну з кадрових процедур, передбачених ст.ст. 32, 33, 34 КЗпП.

Вот этого:

Сообщение от Fisher_and

за ним наказом закріпили інші автомобілі

- недостаточно.
Согл. ст.32 - должно быть предупреждение об изменении существенных условий труда, причем при условии:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

...
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці...

Если это - простой, то о простое тоже должен быть приказ. Его у вас нет.

[Fisher_and]

Спасибо за конструктив, понимаю что есть что-то неправильное, завтра поеду на филиал, посмотрю доки.

Спасибо.
С ув.

П.С. То есть если их посадят на авто "такие как раньше" то условия труда не изменятся - я правильно понял? И соответственно действий проводить никаких не надо?

[Мотя]

Правильно.

[Fisher_and]

Добрый день. Разобрались. Нашли виновных и наказали кого попало.
В кадрах есть приказ про тимчасове переведення за заявлением (согласием) водителя. Все разписано до подробностей. Так что вопрос решен, всем огромное спасибо, лучше пере чем недо.

С уважением.