Расследование н/с непроизводственного характера - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

mclaryn@li.ru · 25.03.2009, 14:35

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Случайно услышал о том, что сейчас необязательно расследовать несчастные случаи непроизводственного характера, во всяком случае акт по форме Н1 не составляется. ТАК ЛИ ЭТО ??? Помогите разобраться. И кто должен входить в комиссию, если всё-таки нужно? Обязательно ли в неё должен входить инженер по ОТ?

экс-Редактор · 25.03.2009, 15:14

Я уже не занимаюсь вплотную охраной труда, но об отмене расследования слышу впервые. Это уже пусть более опытные коллеги подскажут.

Да, что касается комиссии - то туда входит инженер по ОТ. У вас предприятие какой численности?

Iren@ · 25.03.2009, 15:32

ФОНД СОЦІАЛЬНОГО СТРАХУВАННЯ
З ТИМЧАСОВОЇ ВТРАТИ ПРАЦЕЗДАТНОСТІ

Л И С Т

09.01.2009 N 04-06/Г-228з-3

Про призначення допомоги
у зв'язку з побутовою травмою

Розглянувши Ваш лист від 16.12.2008 р. N 1683 до редакції
журналу "Охорона праці" щодо наявності акта за формою НТ
( 270-2001-п ) для призначення допомоги по тимчасовій
непрацездатності у зв'язку з травмою, не пов'язаною з виконанням
трудових обов'язків, повідомляємо.

Згідно із частиною 1 статті 51 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з
тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими
народженням та похованням" від 18.01.2001 р. N 2240( 2240-14 )
підставою для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності
є виданий у встановленому порядку листок непрацездатності.

Обов'язкова наявність акта розслідування нещасного випадку
невиробничого характеру при призначенні допомоги по тимчасовій
непрацездатності внаслідок травми, не пов'язаної з нещасним
випадком на виробництві, чинним законодавством не передбачена.

У разі потреби, комісія із соціального страхування
організації сама з'ясовує обставини та причини нещасного випадку,
що стався з працівником і приймає рішення про призначення або
відмову у призначенні допомоги по тимчасовій непрацездатності, що
фіксується у протоколі засідання комісії. При цьому, акт за
формою НТ ( 270-2001-п ) (невиробничий травматизм) комісія не
складає, оскільки це не є її компетенцією.

Якщо на день призначення допомоги по тимчасовій
непрацездатності розслідування вже було проведено відповідно до
порядку, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від
22.03.2001 р. N 270 ( 270-2001-п ) "Про затвердження порядку
розслідування та обліку нещасних випадків невиробничого
характеру", і складено акт за формою НТ, то комісія із соціального
страхування використовує його при вирішенні питання щодо
призначення та виплати допомоги.

Згідно із пунктом 5 частини 2 статті 27 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з
тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими
похованням" від 18.01.2001 р. N 2240-III( 2240-14 ) страхувальник
зобов'язаний допускати посадових осіб органів Фонду до перевірок
правильності використання страхових коштів, надавати їм необхідні
документи та пояснення з питань, що виникають під час перевірок.

Отже, у разі виникнення питань щодо призначення допомоги по
тимчасовій непрацездатності у зв'язку з травмою, не пов'язаною з
виконанням трудових обов'язків, за вимогою працівників Фонду, які
здійснюють перевірку, комісією із соціального страхування
надається протокол засідання комісії щодо прийняття даного рішення
або ж акт за формою НТ( 270-2001-п ) у разі, якщо його було
складено.

Заступник директора С.В.Буринський

mclaryn@li.ru · 25.03.2009, 16:19

Спасибо. однако не понятно, комиссия не составляет акт, потому, что не компетентна. Составляет его кто-то , или это уже не обязательно? В письме это не указывается. А на предприятии у нас работает триста с лишним человек.

Ханифа · 25.03.2009, 16:27

Детали
Постанова Кабінету Міністрів України від 22.03.2001 р. N 270

Iren@ · 25.03.2009, 16:37

Цитата:

Сообщение от mclaryn@li.ru

Спасибо. однако не понятно, комиссия не составляет акт, потому, что не компетентна. Составляет его кто-то , или это уже не обязательно? В письме это не указывается. А на предприятии у нас работает триста с лишним человек.

Вибачте, ви або не читали лист, який я для вас знайшла, або не розумієте українську мову.

Цитата:

комиссия не составляет акт, потому, что не компетентна .

Не "не компетентна", а "не входит в ее обязанности".

экс-Редактор · 25.03.2009, 16:38

Цитата:

Сообщение от mclaryn@li.ru

Спасибо. однако не понятно, комиссия не составляет акт, потому, что не компетентна. Составляет его кто-то , или это уже не обязательно? В письме это не указывается. А на предприятии у нас работает триста с лишним человек.

Поддерживаю Ирину. Компетентность и компетенция - понятия разные.

Элен · 26.03.2009, 17:14

Спасибо Ирен за профессиональный ответ! Мы на прошлой неделе тоже столкнулись с бытовухой, позвонили в ФСС, так сказали, что под БЛ необходимо будет приложить объяснительную от пострадавшего сотрудника (где и при каких условиях травмировалась)

экс-Редактор · 26.03.2009, 17:17

Давно (года три назад) страстей по травмам было куда больше. Собиралась комиссия и решала, долго и нудно, к чему отнести происшествие. И, конечно, закрепляла все протоколами. И все дружно настаивали на оформлении НТ.

Ханифа · 26.03.2009, 17:30

Cейчас ровно то же самое, тут в исходнниках было "непроизводственная".

25.03.2009, 14:35	#1
mclaryn@li.ru Новый участник HR-Лиги Регистрация: 11.12.2008 Сообщений: 9 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Расследование н/с непроизводственного характера Здравствуйте уважаемые коллеги! Случайно услышал о том, что сейчас необязательно расследовать несчастные случаи непроизводственного характера, во всяком случае акт по форме Н1 не составляется. ТАК ЛИ ЭТО ??? Помогите разобраться. И кто должен входить в комиссию, если всё-таки нужно? Обязательно ли в неё должен входить инженер по ОТ?

25.03.2009, 15:14	#2
экс-Редактор Ветеран HR-Лиги Регистрация: 08.06.2006 Адрес: Киев UA Сообщений: 630 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях	Я уже не занимаюсь вплотную охраной труда, но об отмене расследования слышу впервые. Это уже пусть более опытные коллеги подскажут. Да, что касается комиссии - то туда входит инженер по ОТ. У вас предприятие какой численности?

25.03.2009, 15:32	#3
Iren@ Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,200 Вы сказали Спасибо: 2,629 Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях	ФОНД СОЦІАЛЬНОГО СТРАХУВАННЯ З ТИМЧАСОВОЇ ВТРАТИ ПРАЦЕЗДАТНОСТІ Л И С Т 09.01.2009 N 04-06/Г-228з-3 Про призначення допомоги у зв'язку з побутовою травмою Розглянувши Ваш лист від 16.12.2008 р. N 1683 до редакції журналу "Охорона праці" щодо наявності акта за формою НТ ( 270-2001-п ) для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності у зв'язку з травмою, не пов'язаною з виконанням трудових обов'язків, повідомляємо. Згідно із частиною 1 статті 51 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням" від 18.01.2001 р. N 2240( 2240-14 ) підставою для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності є виданий у встановленому порядку листок непрацездатності. Обов'язкова наявність акта розслідування нещасного випадку невиробничого характеру при призначенні допомоги по тимчасовій непрацездатності внаслідок травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, чинним законодавством не передбачена. У разі потреби, комісія із соціального страхування організації сама з'ясовує обставини та причини нещасного випадку, що стався з працівником і приймає рішення про призначення або відмову у призначенні допомоги по тимчасовій непрацездатності, що фіксується у протоколі засідання комісії. При цьому, акт за формою НТ ( 270-2001-п ) (невиробничий травматизм) комісія не складає, оскільки це не є її компетенцією. Якщо на день призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності розслідування вже було проведено відповідно до порядку, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 22.03.2001 р. N 270 ( 270-2001-п ) "Про затвердження порядку розслідування та обліку нещасних випадків невиробничого характеру", і складено акт за формою НТ, то комісія із соціального страхування використовує його при вирішенні питання щодо призначення та виплати допомоги. Згідно із пунктом 5 частини 2 статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням" від 18.01.2001 р. N 2240-III( 2240-14 ) страхувальник зобов'язаний допускати посадових осіб органів Фонду до перевірок правильності використання страхових коштів, надавати їм необхідні документи та пояснення з питань, що виникають під час перевірок. Отже, у разі виникнення питань щодо призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності у зв'язку з травмою, не пов'язаною з виконанням трудових обов'язків, за вимогою працівників Фонду, які здійснюють перевірку, комісією із соціального страхування надається протокол засідання комісії щодо прийняття даного рішення або ж акт за формою НТ( 270-2001-п ) у разі, якщо його було складено. Заступник директора С.В.Буринський

25.03.2009, 16:19	#4
mclaryn@li.ru Новый участник HR-Лиги Регистрация: 11.12.2008 Сообщений: 9 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Спасибо. однако не понятно, комиссия не составляет акт, потому, что не компетентна. Составляет его кто-то , или это уже не обязательно? В письме это не указывается. А на предприятии у нас работает триста с лишним человек.

25.03.2009, 16:27	#5
Ханифа Ветеран HR-Лиги Регистрация: 16.11.2007 Адрес: страна мечты Сообщений: 762 Вы сказали Спасибо: 75 Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях	Детали Постанова Кабінету Міністрів України від 22.03.2001 р. N 270

26.03.2009, 17:14	#8
Элен Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 08.08.2008 Адрес: Любимый город Сообщений: 194 Вы сказали Спасибо: 67 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях	Спасибо Ирен за профессиональный ответ! Мы на прошлой неделе тоже столкнулись с бытовухой, позвонили в ФСС, так сказали, что под БЛ необходимо будет приложить объяснительную от пострадавшего сотрудника (где и при каких условиях травмировалась)

26.03.2009, 17:17	#9
экс-Редактор Ветеран HR-Лиги Регистрация: 08.06.2006 Адрес: Киев UA Сообщений: 630 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях	Давно (года три назад) страстей по травмам было куда больше. Собиралась комиссия и решала, долго и нудно, к чему отнести происшествие. И, конечно, закрепляла все протоколами. И все дружно настаивали на оформлении НТ.

26.03.2009, 17:30	#10
Ханифа Ветеран HR-Лиги Регистрация: 16.11.2007 Адрес: страна мечты Сообщений: 762 Вы сказали Спасибо: 75 Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях	Cейчас ровно то же самое, тут в исходнниках было "непроизводственная".