Выговор нельзя уволить - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

tinkara · 12.12.2008, 14:33

Добрый день! Возник вопрос- если работнику выносился выговор за нарушение трудового распорядка (оподал), а потом через месяц он получил выговор за неисполнение трудовых обязанностей , то можно ли за такое увольнять по п. 3 ст 40 , или же выговоры должны быть за аналогичные проступки (допустим 2 раза вынесен выговор за нарушение труд. дисциплины )?

anatol_ua · 12.12.2008, 14:41

http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=625
http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=988

tinkara · 12.12.2008, 15:37

Анатолий, спасибо! Но вопрос так и остался

Систематично, как я понимаю, это когда 2 выговора за опоздание ( не по уважит. причинам, например) , а если 1 й выговор - за опоздание , а 2й - за неисполнение должностных обязанностей, это будет считаться систематичным нарушением?

anatol_ua · 12.12.2008, 15:57

А это уже как решит суд (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы до него не дошло)

С другой стороны, в законе ведь не написано, что надо собрать 3 (или 2 или 4) выговора по одной и той же причине.
Указаны только меры:
- выговор,
- увольнение.
Если работник склонен к склочности (

) - соберите 2 выговора за опоздания и 1 - за невыполнение задания руководителя (на всякий случай), а тогда за следующее нарушение - с чистой совестью на ... фиг с пляжа :wink:

Всё, я тоже убежал - ВСЕМ ДО ЗАВТРА

tinkara · 12.12.2008, 16:19

А завтра хорошо отметить День рождения Лиги!

Iren@ · 12.12.2008, 22:10

Tinkara, отличный вопрос! Я уверена, что суд решит также, как считаете вы - нарушения должны быть одного характера.

ОК.Ник · 09.02.2009, 16:44

Подскажите, коллеги, согласно законодательства женщину, имеющую ребенка до 3-х лет увольнять по иннициативе собственника нельзя, а если она нарушает трудовую дисциплину, объявлены выговоры, либо у нее был зафиксированный прогул - так ли уж это проблематично и ничего с такими сотрудницами сделать нельзя?
Поделитесь опытом, пожалуйста!

anatol_ua · 09.02.2009, 16:54

Вот такой негативный опыт имеется:
работает прогульщица до сих пор и ничего сделать с ней НИЗЗЯ

lyubchic · 09.02.2009, 17:12

Едиственный выход, если з/п серая - выплачивать только официальную часть. При таком раскладе - сама уволится. А если нет, то прийдется терпеть ее до дня исполнения ребенку 3-х лет.

ОК.Ник · 09.02.2009, 17:22

Как-то нелогично защищает наше государство матерей, получается сотрудница имеет полное право делать, что хочет и ничего ей за это не будет

12.12.2008, 14:33	#1
tinkara Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 09.01.2007 Сообщений: 253 Вы сказали Спасибо: 54 Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях	Выговор нельзя уволить Добрый день! Возник вопрос- если работнику выносился выговор за нарушение трудового распорядка (оподал), а потом через месяц он получил выговор за неисполнение трудовых обязанностей , то можно ли за такое увольнять по п. 3 ст 40 , или же выговоры должны быть за аналогичные проступки (допустим 2 раза вынесен выговор за нарушение труд. дисциплины )?

12.12.2008, 14:41	#2
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,169 Вы сказали Спасибо: 7,100 Поблагодарили 6,434 раз(а) в 3,227 сообщениях	http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=625 http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=988 __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

12.12.2008, 15:57	#4
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,169 Вы сказали Спасибо: 7,100 Поблагодарили 6,434 раз(а) в 3,227 сообщениях	А это уже как решит суд (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы до него не дошло) С другой стороны, в законе ведь не написано, что надо собрать 3 (или 2 или 4) выговора по одной и той же причине. Указаны только меры: - выговор, - увольнение. Если работник склонен к склочности ( ) - соберите 2 выговора за опоздания и 1 - за невыполнение задания руководителя (на всякий случай), а тогда за следующее нарушение - с чистой совестью на ... фиг с пляжа :wink: Всё, я тоже убежал - ВСЕМ ДО ЗАВТРА __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

09.02.2009, 16:54	#8
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,169 Вы сказали Спасибо: 7,100 Поблагодарили 6,434 раз(а) в 3,227 сообщениях	Вот такой негативный опыт имеется: работает прогульщица до сих пор и ничего сделать с ней НИЗЗЯ __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

12.12.2008, 15:37	#3
tinkara Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 09.01.2007 Сообщений: 253 Вы сказали Спасибо: 54 Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях	Анатолий, спасибо! Но вопрос так и остался Систематично, как я понимаю, это когда 2 выговора за опоздание ( не по уважит. причинам, например) , а если 1 й выговор - за опоздание , а 2й - за неисполнение должностных обязанностей, это будет считаться систематичным нарушением?

12.12.2008, 16:19	#5
tinkara Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 09.01.2007 Сообщений: 253 Вы сказали Спасибо: 54 Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях	А завтра хорошо отметить День рождения Лиги!

12.12.2008, 22:10	#6
Iren@ Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,188 Вы сказали Спасибо: 2,610 Поблагодарили 2,658 раз(а) в 1,192 сообщениях	Tinkara, отличный вопрос! Я уверена, что суд решит также, как считаете вы - нарушения должны быть одного характера.

09.02.2009, 16:44	#7
ОК.Ник Активный участник HR-Лиги Регистрация: 17.11.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 50 Поблагодарили 78 раз(а) в 41 сообщениях	Подскажите, коллеги, согласно законодательства женщину, имеющую ребенка до 3-х лет увольнять по иннициативе собственника нельзя, а если она нарушает трудовую дисциплину, объявлены выговоры, либо у нее был зафиксированный прогул - так ли уж это проблематично и ничего с такими сотрудницами сделать нельзя? Поделитесь опытом, пожалуйста!

09.02.2009, 17:12	#9
lyubchic Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 17.01.2007 Адрес: Полтава Сообщений: 475 Вы сказали Спасибо: 595 Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях	Едиственный выход, если з/п серая - выплачивать только официальную часть. При таком раскладе - сама уволится. А если нет, то прийдется терпеть ее до дня исполнения ребенку 3-х лет.

09.02.2009, 17:22	#10
ОК.Ник Активный участник HR-Лиги Регистрация: 17.11.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 50 Поблагодарили 78 раз(а) в 41 сообщениях	Как-то нелогично защищает наше государство матерей, получается сотрудница имеет полное право делать, что хочет и ничего ей за это не будет