СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
10.01.2019, 19:52 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Увольнение по инициативе работодателя работника, ушедшего служить в ВСК по контракту
Доброго времени суток уважаемым специалистам.
Прошу подсказки в следующем вопросе. Работник предприятия изъявил желание служить в ВСУ по контракту. Во время его отсутствия в связи с прохождением медкомиссии его начальник инициирует проверку с целью уличить в недостаче ТМЦ. Возможно ли увольнение такого работника по инициативе работодателя в случае установления недостачи, при том, что проверка осуществляется без его участия и с результатами он также не будет ознакомлен по причине начала службы. Заранее благодарю за внимание. П.С. если подобная тема уже была, буду благодарна, если ткнете носом. Всем добра. |
11.01.2019, 09:14 | #2 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Цитата:
С результатами проверки сотрудник должен быть ознакомлен под подпись. После чего предоставить письменные пояснения по факту выявленных нарушений. Это законодательный порядок, и то, что хочет Ваше руководство - прямая дорога в суд. Тем более, что трудовые споры не имеют срока давности...
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение: | Andry (11.01.2019), fantomxena (11.01.2019) |
11.01.2019, 09:56 | #3 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Как вам уже писала уважаемая eloissa, при такой процедуре увольнения оно 100% будет признано незаконным. Придет после службы, восстановится по суду, еще и за все это время вам ему компенсацию придется выплатить.... оно того стоит? |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | fantomxena (11.01.2019) |
11.01.2019, 10:23 | #4 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Спасибо большое, примерно так и предполагала, но хотелось услышать ещё мнение.
Ещё хотелось бы с Вашей помощью восполнить пробел: на сколько вообще законна проверка ТМЦ без участия материально ответственного лица? Договор о материальной ответственности с работником подписан. Можно ли в будущем по истечению контракта ссылаться на результаты данной проверки? |
11.01.2019, 10:34 | #5 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Если это плановая ревизия - то законна. Ведь если он несколько лет служить будет - что ж ревизии теперь не проводить?) А ссылаться, конечно, можно, только поможет ли это? Смотря, сколько воды утечет к тому времени))) контракт и продлить можно, и новый заключить.
Стаття 148 КЗоТ. Строк для застосування дисциплінарного стягнення Дисциплінарне стягнення застосовується власником або уповноваженим ним органом безпосередньо за виявленням проступку, але не пізніше одного місяця з дня його виявлення, не рахуючи часу звільнення працівника від роботи у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю або перебування його у відпустці. Дисциплінарне стягнення не може бути накладене пізніше шести місяців з дня вчинення проступку.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | fantomxena (11.01.2019) |
11.01.2019, 11:25 | #6 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А ссылаться через полгода после проверки на то, что кто-то где-то чего-то напроверял и в ходе этой проверки не обнаружил лопату, стоящую за дверью, или не заметил акта на списание - бесполезно. А вообще-то, как я вижу, ситуация вырисовывается несколько странная: материально-ответственное лицо проходит медкомиссию в военкомате, а в это время кто-то в его отсутствие решает провести инвентаризацию Если это плановая инвентаризация, то почему бы ее не провести после возвращения МОЛ с медкомиссии (не вечно же он будет ее проходить!)? А если внеплановая, то на каком основании она проводятся - жалоба какая была, или еще какая причина? И последний момент - ведь сам факт того, что работник предприятия изъявил желание служить в ВСУ по контракту, вовсе не означает, что после прохождения медкомиссии он сразу поедет в войска, не передав никому числящиеся за ним ТМЦ, так зачем весь этот цирк и такая спешка? Или работник дал понять, что после медкомиссии вы его больше не увидите? |
|||
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение: | eloissa (11.01.2019), fantomxena (11.01.2019) |
11.01.2019, 11:37 | #7 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Материальная ответственность - не мой вопрос, поэтому могу не на все вопросы ответить.
Должность - начальник участка. за должностную сейчас точно сказать не могу, но договор м/о с ним закоючен. Проверка внеплановая, результаты инвентаризации на конец октября были удовлетворительные. Потом работник больше месяца отсутствовал по причине болезни. Сейчас отсутствует по повесткам, а без него решили ещё что-то проверить. Могу только предполагать, что если проверяют сейчас без работника, то и работник может в ответ уйти служить не появляясь на работе. Зачем этот цирк - тоже могу только догадываться. |
11.01.2019, 12:47 | #8 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Целый месяц на больничном - это весьма серьезные проблемы со здоровьем должны быть, таких не берут в армию Цитата:
Не может. Материально ответственные лица обязаны перед убытием произвести передачу дел и числящихся за ними материальных ценностей. При этом смена материально ответственного лица непосредственно является основанием для проведения инвентаризации. Если же он не появится и не передаст ТМЦ, то ситуация полностью сработает против него - в таком случае проведут инвентаризацию в его отсутствие вместе с новым начальником участка, составят акт о недостаче, и передадут в суд для привлечения его к материальной ответственности. И тот факт, что он ушел служить, не передав числящиеся за ним ТМЦ, послужит отягчающим его вину обстоятельством. Пазл начинает потихоньку складываться: начальник участка месяц провел на больничном, потом сразу возникло желание в армии послужить и он пошел на медкомиссию, от присутствия при инвентаризации и передаче ТМЦ другому МОЛ уклоняется... Вывод: что-то чует и небезосновательно чего-то опасается. И действия начальника касательно инициирования проверки "с целью уличить в недостаче ТМЦ" вырисовываются совершенно в другом цвете - инициирование проверки с целью предотвращения попытки материального ответственного лица скрыться в армии от возможной недостачи. |
||||
11.01.2019, 13:07 | #9 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Рядовой инспектор по кадрам. У нас узкая специализация, и вопросы матответственности не входят в круг наших вопросов, все возложено на бухгалтера и структурное подразделение. И опыт работы ещё небольшой((
Сейчас проверка проходит без распорядительного документа. Причина болезни мне неизвестна, возможно, проведение каких-то обследований в связи с предстоящей службой. Результатов медкомиссии ещё нет. Это на совести военкомата. Проверку внеплановую начали именно в период отсутствия по повесткам, а не в те дни, когда был на работе после больничного. Меня этот вопрос волнует, так как придется опираться на результаты этой проверки в случае принятия решения о взыскании. А мне не хотелось бы потом давать показания в суде, если это незаконно. У меня пазл не складывается. 1)Результаты инвентаризации в соответствии с распорядительным документом на 1 ноября удовлетворительные. 2)смысл прятаться на больничном, если см.п.1. 3) после больничного был на работе, но проверку начали без распорядительного документа в момент отсутствия. 4) зачем делать проверку в его отсутствие, если он все равно должен передать ТМЦ новому начальнику и если сами подписали инвентаризацию, а в его отсутствие тмц распоряжался исполняющий обязанности? 4) как теперь признать эти результаты действительными и передать Тмц новому начальнику? Последний раз редактировалось Мотя; 12.01.2019 в 05:47. Причина: Объединила посты |
11.01.2019, 13:25 | #10 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
О том, что человек принимается на работу с полной материальной ответственностью, должно быть указано в приказе о приеме. Проекты приказов о приеме готовите вы или бухгалтерия? Значит, это никакая не проверка и никакие ее результаты не могут быть приняты во внимание. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы на данный момент никаких действий предпринимать не можете, что бы вам кто не говорил! Факт недостачи не установлен, объяснения с МОЛ не взяты, вина его не установлена и не доказана |
||||