Организационная структура - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

управленец · 12.01.2009, 11:09

Уважаемые коллеги,
прошу Вашей помощи (совета, вашего виденья).
В моей Компании в настоящий момент в связи со сменой собственника и акционера меняется все.
И основа всех основ - это новое виденье построения системы взаимоотношений и построение новой орг. структуры.
В моей компании штат сотрудников более 8 000 человек (компания с0 100% иностранным капиталом).
Ранее деления были следующие:
1. Департаменты
2. Управления
3. Отделы
4. Сектора

В настоящее время все перекроено таким образом.
Есть несколько дивизионов (структурных групп, объединенных одним направлением деятельности), а в нем все последующие структуры: департаменты, отделы и др.

Прошу Вашей помощи в определении названия этой большой группы (дивизиона). Division, department, branch- это иностранные определения. А как на наш манер?
Можно ли эти дивизионы обозвать управлениями или нет?
Также если у кого-нибудь есть ссылки на законодательство (нормативные документы) прошу дать ссылки.

Eugene · 12.01.2009, 11:31

а как у вас выглядит "таблица соответствия терминов"? как в английской версии орг.структуры у вас ранее назывались подразделения?

управленец · 12.01.2009, 12:35

Цитата:

Сообщение от Eugene

а как у вас выглядит "таблица соответствия терминов"? как в английской версии орг.структуры у вас ранее назывались подразделения?

Ранее дивизионы соответствовали департаментам (т.е. укрупненному структурному подразделению). Однако в предыдущей структуре у нас было порядка 30 департаментов, а в новой структуре определено 8 дивизионов.
Эти дивизионы планируем назвать "управлениями" или "главными управлениями".
Вопрос: если будут приняты такие названия можно включить департамент, как структурное подразделение, в состав управления (гл. управления)?
Спасибо за интерес к данной теме.

anatol_ua · 12.01.2009, 13:24

Вообще-то департаменты и управления подразумеваются в госорганах.

Главным для коммерческих структур будет Устав: исходя из целей компании формируется организационная структура (как записано в Хозяйственном кодексе).
В данном случае (как-то так исторически сложилось) больше подходят следующие структурные подразделения:
- дирекция (возглавляемая директором по направлению, если таковые отражены в Уставе),
- отдел (начальник отдела),
- сектор (начальник или заведующий) или подразделение (начальник, руководитель),
- группа (начальник, руководитель)...
Но запрета назвать дирекцию департаментом (или вообще как-то по-другому) я нигде не встречал :wink: - на всё воля Божья (т.е. воля учредителей, хозяев)...

Eugene · 12.01.2009, 14:02

в общем, раз Вы не делитесь фактажем, тогда общие рекомендации:

Укр названия подразделений бывают: дирекція, (головне, регіональне) управління, департамент, відділ, група, сектор, ...
Английские вариации на тему: Business-Unit, Division, Department, Group, Unit, Team, ... (причём каждая компания по-своему сопоставляет их с укр эквивалентами) есть ещё примочка типа Country ... или Regional ... (т.к. если вы со 100%-м иностр капиталом - значит, кто-то есть сверху/headquarters глобальный или европейский/региональный).
Как видите, есть непереводимые названия; также Department может означать Департамент либо Отдел (и кстати, не факт, что Отдел будет меньше Департамента - более того, оба названия могут использоваться параллельно).

Короче говоря, всё ограничивается полётом вашей фантазии. а также традициями внутри Вашей компании (есть ведь какие-то правила, раз multinational?) +отраслевая практика.

Если у Вас банк либо холдинг - спросите у коллег, чтобы не выбиваться из сегмента - сопоставимость рекомендуется именно по отрасли, внутри Украины - везде есть специфика.

управленец · 12.01.2009, 17:37

Всем спасибо за советы.
Действительно, банковская структура - это особое видение на процессы и ведение всех этих процессов.
Наша структура бывшая была достаточно логичной и соответствовала отраслевой (директивы поступали и поступают от НБУ). Но это было в национальном банке. Сейчас инвесторы предложили все по другому, однако с точки зрения западного менеджмента и так как это обозначается на английском достаточно понятно и логично. Но как это все интерпретировать на родном.... сложно. Поэтому вопрос конкретный.
Может ли, департамент входить в состав управления (или все же если будут управления то в их состав должны входить более мелкие структуры такие как отделы и сектора). Понятно, что department это на наш манер и отдел, и подразделение, и отделение, но исходя из моего опыта работы в других компаниях не встречала, чтобы департаменты входили в управления. Может быть в связи с этим сделать приставку главное управление. Как думаете, коллеги?

dandelionka · 13.01.2009, 10:22

Думаю вам может помочь Постановление КМУ № 179 от 12.03.2005 "Про упорядкування структури апарату центральних органів виконавчої влади, їх територіальних підрозділів та місцевих державних адміністрацій". Согласна, что речь в постановлении идет о госучреждениях, но здесь приведены описания департамента, управления и т.д., их количественный состав. Мы в своей деятельности (банк) взяли данное положение за основу. К сожалению, выслать не могу, т.к. у меня в бумажном виде.
Успехов Вам!!!

управленец · 13.01.2009, 10:24

Цитата:

Сообщение от dandelionka

Думаю вам может помочь Постановление КМУ № 179 от 12.03.2005 "Про упорядкування структури апарату центральних органів виконавчої влади, їх територіальних підрозділів та місцевих державних адміністрацій". Согласна, что речь в постановлении идет о госучреждениях, но здесь приведены описания департамента, управления и т.д., их количественный состав. Мы в своей деятельности (банк) взяли данное положение за основу. К сожалению, выслать не могу, т.к. у меня в бумажном виде.
Успехов Вам!!!

Спасибо за документ.

EllE HRD · 13.01.2009, 20:01

Даже если у вашего банка инвесторы иностранные, то это не значит, что Вы не соблюдаете директивы НБУ. Все равно структуру надо будет утверждать в нашем любимом национальном. Примите для Вас удобное наименование, утвердите их приказом внутренним и действуйте. У нас (тоже банк) отделу соответствует Unit, департаменту - Department, региональная дирекция - Branch. Но, это все - наш выбор. Вам надо сделать свой. Если хотите поделиться большими подробностями - пишите в личку, постараюсь помочь.

NataliyaB · 03.11.2014, 16:00

Здравствуйте! Прошу помощи в создании организационной структуры предприятия. Предприятие новое и хотят сделать Департаменты. Достаточно ли создать структуру и утвердить ее приказом? Обязательны ли положения о департаментах? Как правильно оформить департаменты? Сегодня мне надо принять начальника Департамента, а департамента не пока

Всем спасибо заранее.

12.01.2009, 11:09	#1
управленец Участник HR-Лиги Регистрация: 29.04.2008 Сообщений: 18 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Организационная структура Уважаемые коллеги, прошу Вашей помощи (совета, вашего виденья). В моей Компании в настоящий момент в связи со сменой собственника и акционера меняется все. И основа всех основ - это новое виденье построения системы взаимоотношений и построение новой орг. структуры. В моей компании штат сотрудников более 8 000 человек (компания с0 100% иностранным капиталом). Ранее деления были следующие: 1. Департаменты 2. Управления 3. Отделы 4. Сектора В настоящее время все перекроено таким образом. Есть несколько дивизионов (структурных групп, объединенных одним направлением деятельности), а в нем все последующие структуры: департаменты, отделы и др. Прошу Вашей помощи в определении названия этой большой группы (дивизиона). Division, department, branch- это иностранные определения. А как на наш манер? Можно ли эти дивизионы обозвать управлениями или нет? Также если у кого-нибудь есть ссылки на законодательство (нормативные документы) прошу дать ссылки.

12.01.2009, 13:24	#4
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Вообще-то департаменты и управления подразумеваются в госорганах. Главным для коммерческих структур будет Устав: исходя из целей компании формируется организационная структура (как записано в Хозяйственном кодексе). В данном случае (как-то так исторически сложилось) больше подходят следующие структурные подразделения: - дирекция (возглавляемая директором по направлению, если таковые отражены в Уставе), - отдел (начальник отдела), - сектор (начальник или заведующий) или подразделение (начальник, руководитель), - группа (начальник, руководитель)... Но запрета назвать дирекцию департаментом (или вообще как-то по-другому) я нигде не встречал :wink: - на всё воля Божья (т.е. воля учредителей, хозяев)... __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

13.01.2009, 20:01	#9
EllE HRD Эксперт HR-Лиги Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 2,857 Вы сказали Спасибо: 4,539 Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях	Даже если у вашего банка инвесторы иностранные, то это не значит, что Вы не соблюдаете директивы НБУ. Все равно структуру надо будет утверждать в нашем любимом национальном. Примите для Вас удобное наименование, утвердите их приказом внутренним и действуйте. У нас (тоже банк) отделу соответствует Unit, департаменту - Department, региональная дирекция - Branch. Но, это все - наш выбор. Вам надо сделать свой. Если хотите поделиться большими подробностями - пишите в личку, постараюсь помочь. __________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.

12.01.2009, 11:31	#2
Eugene Активный участник HR-Лиги Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 88 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях	а как у вас выглядит "таблица соответствия терминов"? как в английской версии орг.структуры у вас ранее назывались подразделения?

12.01.2009, 14:02	#5
Eugene Активный участник HR-Лиги Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 88 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях	в общем, раз Вы не делитесь фактажем, тогда общие рекомендации: Укр названия подразделений бывают: дирекція, (головне, регіональне) управління, департамент, відділ, група, сектор, ... Английские вариации на тему: Business-Unit, Division, Department, Group, Unit, Team, ... (причём каждая компания по-своему сопоставляет их с укр эквивалентами) есть ещё примочка типа Country ... или Regional ... (т.к. если вы со 100%-м иностр капиталом - значит, кто-то есть сверху/headquarters глобальный или европейский/региональный). Как видите, есть непереводимые названия; также Department может означать Департамент либо Отдел (и кстати, не факт, что Отдел будет меньше Департамента - более того, оба названия могут использоваться параллельно). Короче говоря, всё ограничивается полётом вашей фантазии. а также традициями внутри Вашей компании (есть ведь какие-то правила, раз multinational?) +отраслевая практика. Если у Вас банк либо холдинг - спросите у коллег, чтобы не выбиваться из сегмента - сопоставимость рекомендуется именно по отрасли, внутри Украины - везде есть специфика.

12.01.2009, 17:37	#6
управленец Участник HR-Лиги Регистрация: 29.04.2008 Сообщений: 18 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Всем спасибо за советы. Действительно, банковская структура - это особое видение на процессы и ведение всех этих процессов. Наша структура бывшая была достаточно логичной и соответствовала отраслевой (директивы поступали и поступают от НБУ). Но это было в национальном банке. Сейчас инвесторы предложили все по другому, однако с точки зрения западного менеджмента и так как это обозначается на английском достаточно понятно и логично. Но как это все интерпретировать на родном.... сложно. Поэтому вопрос конкретный. Может ли, департамент входить в состав управления (или все же если будут управления то в их состав должны входить более мелкие структуры такие как отделы и сектора). Понятно, что department это на наш манер и отдел, и подразделение, и отделение, но исходя из моего опыта работы в других компаниях не встречала, чтобы департаменты входили в управления. Может быть в связи с этим сделать приставку главное управление. Как думаете, коллеги?

13.01.2009, 10:22	#7
dandelionka Новый участник HR-Лиги Регистрация: 18.02.2008 Адрес: Киев Сообщений: 4 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Думаю вам может помочь Постановление КМУ № 179 от 12.03.2005 "Про упорядкування структури апарату центральних органів виконавчої влади, їх територіальних підрозділів та місцевих державних адміністрацій". Согласна, что речь в постановлении идет о госучреждениях, но здесь приведены описания департамента, управления и т.д., их количественный состав. Мы в своей деятельности (банк) взяли данное положение за основу. К сожалению, выслать не могу, т.к. у меня в бумажном виде. Успехов Вам!!!

03.11.2014, 16:00	#10
NataliyaB Новый участник HR-Лиги Регистрация: 03.11.2014 Сообщений: 6 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Здравствуйте! Прошу помощи в создании организационной структуры предприятия. Предприятие новое и хотят сделать Департаменты. Достаточно ли создать структуру и утвердить ее приказом? Обязательны ли положения о департаментах? Как правильно оформить департаменты? Сегодня мне надо принять начальника Департамента, а департамента не пока Всем спасибо заранее.