![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 22.06.2012 
				
				
				
					Сообщений: 60
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 48 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Доброго дня. Загальну суть і порядок проходження медоглядів я розумію. З профілактичним медоглядом взагалі питань немає. А от з медоглядом працівників певних категорій є 1 питання. 
		
		
		
		
		
		
		
	Моя знайома запитала у місцевій СЕС, чи повинен проходити, наприклад, охоронець медичний огляд, який на прохідній сидить. Вони сказали: "А, що він на двір не виходить, де на нього діє підвищена температура, як шкідливий фактор? Всі посилають і ви посилайте." Але нехай сторож хоть весь день (100 % робочого часу) на сонці стоїть перекурює чи свіжим повітрям дихає, атестація ж його робочого місця не підтверджує (не проводилась), що він працює в шкідливих умовах. Так само, наприклад, підсобний робітник, який може під час роботи мішки з цементом перекидав з кучі на кучу весь день колись, але атестація його робочого місця не проводилась, і ніде не написано, що він більше 15 кг піднімає під час роботи? То питання в тому, що якщо працівник згідно своїх посадових обовязків не має перебувати в шкідливих умовах, робити важку роботу чи з підвищеною небезпекою, проф добір не вимагаєтьс, атестація не проводилась на його РМ, йому є 21 рік, то такий працівник може не проходити медогляди?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | ||
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 В сответствии с п.1.3 "Порядку проведення медичних оглядів працівників певних категорій" обязательные медосмотры проходят не все: Цитата: 
	
  | 
||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: |  xoxol4uk (04.07.2014)  | 
		
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 22.06.2012 
				
				
				
					Сообщений: 60
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 48 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Дякую. Але тоді ще підточніть, виходить такі посади, як прибиральник, охоронник, бухгалтер, юрист (і взагалі адмін персонал, мабуть, окрім "айтішників"), навіть працівники цеху: машиніст пакувальних машин, пакувальник, маркувальник і т.п. – можуть не проходити медогляд, якщо не проводилась атетсація їхнього РМ і на них "офіційно" не діють шкідливі і небезпечні фактори? 
		
		
		
		
		
		
		
	Чи, можливо, СЕС на самому першому етапі організації медогляду (визначення категорій працівників, яким він необхідний, і складання відповідного акту) може дещо і сама "візуально" визначити кому треба медогляд? Але, по суті, вони ж не виїжджають на місце і не дивляться, чим займається працівник, а керуються лише його посадою і якимись документами (можливо атестацією, робочою інструкцією чи і без них).  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Не поставив диагноза невозможно начать лечение и выписать лекарства. Может ли окулист, не провери в ваше зрение, не видя ваших анализов, пытаться вас уговорить купить очки или лекарства на том основании, что "визуально" ему показалось, что вы нездоровы, на том, к примеру, основании, что вы работаете учителем, а у учителей часто портится зрение?!  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 22.06.2012 
				
				
				
					Сообщений: 60
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 48 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Отже СЕС маэ керуватися Порядком проведення медичних оглядів працівників певних категорій, ну і ще тим, що підкаже їм інженер з ОП відносно своїх працівників? 
		
		
		
		
		
		
		
	Бо на практиці в нас процедура ця проста: Приносяться в СЕС уже поіменні списки працівників (це відразу 2 етап, а перший випадає). СЕС просить чи по 15 чи 18 грн. (забув) за кожного з цих працівників, яких відібрав інженер з ОП :-)) і затверджує. Але також іноді діє і обхід цього 2 етапу, а відразу заключення договору з ЦРЛ, а потім просто безкоштовно погодити заключні акти в СЕС.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
   основанием должно быть не то "..що підкаже їм інженер з ОП", а результаты аттестации рабочих мест.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: |  xoxol4uk (04.07.2014)  | 
		
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 22.06.2012 
				
				
				
					Сообщений: 60
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 48 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Во! Що я й хотів довести. Якщо вантажник і по 50 кг мішки з цукром тяга, а в цеху температура холодильника підтримується, то "офіційно" важкої роботи і шкідливого фактору немає, якщо немає атестації. А отже і медогляд йому не потрібний.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 22.06.2012 
				
				
				
					Сообщений: 60
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 48 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Отже, звичайна планова перевірка тут проблеми більш за все не побачить, якщо шкідливий фактор не "супер" явний. Єдиною проблемою може виявитися НВ і то, якщо шкідливий фактор був "супер" явним (напр. робота в холодильнику, а медогляду нема ніякого), або якщо дія фактору і спричинила проф. захворювання чи травму.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 17.11.2010 
				
				
				
					Сообщений: 526
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 273 
	
		
			
				Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |