Как подтвердить заработок, если предприятие ликвидировано и не сдало документы в архив

[pegasso]

Достаточно сложная ситуация при начислении пенсии с которой недавно столкнулся и хотел бы обсудить.
В трудовой работника присутствуют записи о его работе на предприятии-1.
Данное предприятие ликвидировано, но первичные документы в архив не сдало. Соответственно, работники не мот получить для Пенсионного фонда справку из архива о заработке в этот период.
Фактически вся первичка есть (лицевые счета, приказы, ведомости и т.п.) и находятся на территории предприятия-2.
Предприятие-2 выдает справку о заработке соответствующей формы ссылаясь, что архив хранится у них. При этом место хранения всех документов с городским архивом никто не согласовывал.
Оба эти предприятия находятся по одному и тому же адресу. Их также объединяет один и тот же директор. По сути: при Союзе развалили предприятие, документы не передали в архив и "на манеже все теже".
В итоге ПФ не принимает справку подписанную предприятием-2, выезжать на проверку отказывается т.к. нет оснований, документы в архив никто передавать не собирается потому что не хотят деньги платить, а пенсионеры без пенсии!!!

1) Каким образом можно подтвердить заработок за период в такой ситуации?? Подчеркиваю не стаж, а заработок т.к. все записи в трудовой есть.
2) Как заставить сотрудников ПФ провести проверку первичной документации?

[Наталья Р]

Если справка о заработной плате за период работы до 01.07.2011 - в судебном порядке, если позже - по данным персонификации.

[pegasso]

Сообщение от Наталья Р

Если справка о заработной плате за период работы до 01.07.2011 - в судебном порядке, если позже - по данным персонификации.

Каким образом в суде доказать, что именно такой заработок был, а не копейкой больше??

[Наталья Р]

Вы же сами пишите что:

Сообщение от pegasso

Фактически вся первичка есть (лицевые счета, приказы, ведомости и т.п.) и находятся на территории предприятия-2.

Я вообще не понимаю как предприятие могли ликвидировать без справки из архива подтверждающей что документы сданы в архив. Если документы есть и предприятие 2 не является правопреемником, значит только суд решит кто имеет право на хранение этих документов.

[pegasso]

Сообщение от Наталья Р

Вы же сами пишите что:
Я вообще не понимаю как предприятие могли ликвидировать без справки из архива подтверждающей что документы сданы в архив. Если документы есть и предприятие 2 не является правопреемником, значит только суд решит кто имеет право на хранение этих документов.

Де-факто, такая ситуация существует. И пенсионеры ее заложники.
Интересно какой вы видите предмет спора для обращения в суд?
Предприятие-2 скажет, что у них ничего нет и все. Документально им никто ничего не передавал.