Тарифы и ставки в колдоговоре

[new_tatka]

Добрый день! Составляю коллективный договор, в управлении труда и соц.защиты требуют включить в него тарифные ставки и схемы должностных окладов, у нас на предприятии такого нет! з.п устанавливается руководителем по его же желанию. В УТСЗН сказали, что тарифы и ставки прописаны в отраслевом соглашении (отрасль торговля), к сожалению не могу его нигде найти. Подскажите, может кто-то сталкивался!!!

[anatol_ua]

Из ЗУ "О коллективных договорах и соглашениях":
Стаття 3. Сторони колективного договору, угоди
Колективний договір укладається між власником або уповноваженим ним органом з однієї сторони і однією або кількома профспілковими чи іншими уповноваженими на представництво трудовим колективом органами, а у разі відсутності таких органів — представниками трудящих, обраними і уповноваженими трудовим колективом.
И здесь управление труда и соцзащиты не фигурирует
Стаття 9. Дія колективного договору, угоди
Галузеві та регіональні угоди підлягають повідомній реєстрації Міністерством праці України, а колективні договори реєструються місцевими органами державної виконавчої влади.
Так и сказано "уведомительной регистрации" (если я правильно перевёл слово "повідомній").
Отсюда следует, что управление труда и соцзащиты не имеет права вмешиваться
(а тем более чего-то требовать ) в процесс заключения КД
Попросите их показать законодательный акт, позволяющий им указывать вам, что включать в КД, а что - нет :wink:

[new_tatka]

Спасибо за ответ!

[Iriska HR]

Сообщение от new_tatka

в управлении труда и соц.защиты требуют включить в него тарифные ставки и схемы должностных окладов, у нас на предприятии такого нет!

Это что-то новое, а Вы в додатки к кол. договору вносили штатное расписание предприятия? Им этого должно быть достаточно.

[anatol_ua]

А с каких пор и на каком основании ШР стало приложением к КД

[Iriska HR]

Сообщение от anatol_ua

А с каких пор и на каком основании ШР стало приложением к КД

Я регистрировала кол. договор в сентябре 2008 года, и прилагала штатное расписание по требованию управления. Вопрос скорее к органам, которые регистрируют кол. договора.

[airam]

ой, смешались в кучу кони, люди и штатное расписание с кол.договором. с одной стороны, хозяин - барин, строгой лимитации, что может быть дополнением к КД, нет. однако настоятельно не рекомендую делать штатное расписание дополнением к КД, т.к. в случае изменения штатного расписания - Вам необходимо будет проходит всю процедуру внесения изменений в КД.

относительно требований инспекции. они не так уж и безосновательны. инспекция может проверять кол.договор на предмет соответствия нормативным актам. все положения КД, которые не соответствуют законодательству будут недействительны и инспекция может попросить привести КД в соответствие с законодательными нормами. подписывать ли при этом новый КД - Вам решать ...вот такая вот подковырка. так что, если они правильно сформулируют - тогда свои полномочия не превысят. это тот случай. когда зависит, как яхту назовут...а про отраслевое соглашение: Вы его почитайте. посмотрите распространяется ли оно на ваше предприятие. это и будет ответ инспекции - надо его брать за базу в КД или нет.

[Iriska HR]

Сообщение от airam

однако настоятельно не рекомендую делать штатное расписание дополнением к КД, т.к. в случае изменения штатного расписания - Вам необходимо будет проходит всю процедуру внесения изменений в КД.

Интересно, а вот в КД Вы ссылаетесь на штатное расписание, но самого штатного не прилагаете к КД. Ничего смертельного в том что штатка прилагается к КД лично я не вижу. Штатное прилагается за тот период, когда был подан на утверждение КД, но в КД прописывается то что штатное может изменяться.

[anatol_ua]

Так КД и на законы ссылается - их тоже прикладывать

[Iriska HR]

Перечень законов на которые ссылается КД идёт вначале самого КД, это я думаю Вы и сами знаете Я изложила случай из своей практики, и ничего незаконного в том что штатка прилагается к КД нет, может кто-то не вносил штатное к дополнениям КД - это его право. По крайней мере при регистрации мною КД договоров и к самим КД в управлении замечаний не было