Работник без трудовой книжки

[Colin]

На предприятии есть работник, который уже года 2 работает без трудовой. До этого его увольняли, трудовую ему выдали, есть его подпись в книге регистрации выдачи трудовых. Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли. При принятии записи о том, что он предоставил трудовую нет. Утверждает что мы ее потеряли, несмотря на свою подпись. Говорит что подпись подделана. Есть основания полагать, что книжка у него на руках. Восстанавливать не хочет, заявлений на восстановление никаких не хочет делать, говорит что это все наши проблемы. Как быть?

[Мотя]

Давайте по-порядку:

Сообщение от Colin

На предприятии есть работник, который уже года 2 работает без трудовой.

Это как это он работает БЕЗ трудовой?

Сообщение от Colin

До этого его увольняли, трудовую ему выдали, есть его подпись в книге регистрации выдачи трудовых.

Что было ДО этого, меня не интересует!
Меня интересует, как Вы осуществляли прием на работу в соотв. с КЗоТУ и инструкции о ведении трудовых книжек!
Потому что я читаю следующее:

Сообщение от Colin

Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Это просто несоблюдение всего выше перечистенного!
И винить тут надо не работника, а самого себя хлопать по лбу!

Дальше поехали, начинается уже концерт Задорнова:

Сообщение от Colin

При принятии записи о том, что он предоставил трудовую нет.

Да какая же может быть запись, если:

Сообщение от Colin

Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Дальше - воздуха в грудь наберите, потому, что домой дойти еще надо:

Сообщение от Colin

Утверждает что мы ее потеряли, несмотря на свою подпись.

Да как же вы взяли с него подпись, если:

Сообщение от Colin

Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Ну, если воздуха не хватает, надо прилечь. т.к.:

Сообщение от Colin

Есть основания полагать, что книжка у него на руках.

Конечно, так и надо полагать. т.к.:

Сообщение от Colin

Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Вы у него не взяли ТК, вот она у него и на руках....

Сообщение от Colin

Как быть?

Объяснить, для начала так, чтобы было понятно!

[Colin]

Сообщение от Мотя

Это как это он работает БЕЗ трудовой?

Так и работает, как написал. На работу его принимал не я, а те кто был раньше и они уже у нас не работают.

Меня интересует, как Вы осуществляли прием на работу в соот в. с КЗоТУ и инструкции о ведении трудовых книжек!

Меня это тоже очень интересует.

И винить тут надо не работника, а самого себя хлопать по лбу!

Он работал у нас до этого, потом его уволили, книжку выдали есть его подпись об этом, но постановлением суда восстановили на работе. Приняли назад, книжку не взяли, хз почему. Теперь так и работает. Утверждает что мы книжку не выдавали, а потеряли. Восстанавливать её не хочет.

[Мотя]

Ну, что можно посоветовать в данном случае? Случай - из ряда вон выходящий, чесслово....
ДВА года без ТК!
Ну...э-э-э-э....м-м-м-м-м...что посоветовать?
Тихонечко выпишете ему новую ТК...Так он возмутится....а где его старая? Ситуация, странная, если не сказать больше...
Работник подаст в суд, или прокуратуру, а суд Вас та-а-а-к взгреет за то, что Вы приняли работника, нарушив все мыслимые и немыслимые законы....
Вы сейчас опять мне будете говорить о том, что это не Вы? Не принимается! Т.к. Вы обязаны были принять дела по акту, где указано ВСЕ! В том числе и ВСЕ ТК!

Как вы его табелируете эти два года? как ему платите зарплату, под каким номером вписали его несуществующую ТК в Книгу движения ТК, я не знаю, КАК ЭТО? Как будете это все оформлять задним числом?
Ну, вот не знаю, чесслово....
Дубликат? Тоже не подходит....

В любом случае: ПОДЛОГ!
Уже с Вашей стороны!
А это, знаете ли, не шутка....

[Colin]

Сообщение от Мотя

Вы сейчас опять мне будете говорить о том, что это не Вы? Не принимается! Т.к. Вы обязаны были принять дела по акту, где указано ВСЕ! В том числе и ВСЕ ТК!

Так никто и не говорил что я инспектор по кадрам) Просто у нас есть общий отдел, куда входит начальник отдела, инспектор и юрисконсульт. Вот я и пытаюсь разобраться в ситуации и тоже в полном шоке, как так можно было сделать и что теперь предпринять...

Как вы его табелируете эти два года? как ему платите зарплату

А при чем табель и зарплата к трудовой?

под каким номером вписали его несуществующую ТК в Книгу движения ТК, я не знаю

В том то и дело, что последняя запись в книге движения ТК, это выдача ему ТК.

[Мотя]

Сообщение от Colin

Так никто и не говорил что я инспектор по кадрам) .

Ну, если Вы - не Вы и хата не Ваша, тогда чего волнуетесь?
Пусть волнуются те, кто заведует этим всем!

[Colin]

Потому что в мои обязанности входит консультация по таким вопросам)

[Мотя]

Тогда - ТЕМ более!
Вы никакого права не имеете предлагать совершить подлог!
А рассказать, что последует после того, как будет обнаружение нарушений законов!
Нарушены:
КЗоТУ
Инструкция № 58
ДИ
Наказание смотрим в УКУ, КоАП У, ДИ.

[Colin]

Так что, ничего нельзя сделать?

[chsm07@mail.ru]

Сообщение от Мотя

Наказание смотрим в УКУ, КоАП У, ДИ.

Надя, не пугайте так сильно ТС. Основное нарушение в том, что приняли без ТК. Почему? История умалчивает. Но, как видно из инф. был суд и восстановление на работе по решению суда, где в это время была книжка неизвестно, может в деле в суде, может на руках. Поэтому:
1. Работник был уволен и восстанавливался "по суду". Значит ТК должна фигурировать в судебном заседании как доказательство незаконного увольнения ( копии тут не проходят). Для этого ему ТК должны были выдать "на руки". Что ( по всей вероятности) и сделали. Без ТК суд бы не рассматривал этот иск.
2. О том что его подпись поддельная при выдаче ТК - это его внутреннее убеждение, поэтому, - попросите его НАПИСАТЬ ОБЪЯСНЕНИЕ, ПОЧЕМУ ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ ОН НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ, а также пусть в этом объяснении изложит письменно все претензии и о том, что его подпись при получении ТК поддельная. Скажите, для того что бы найти виновных в утере его ТК и привлечь их к ответственности Вам необходимо провести служебное расследование, а для этого необходимо его письменное заявление.
3. И если он его напишет, тогда исходя из содержания этого заявления будем "двигать" дальше.
4. Если откажется- все становиться ясным, значит ТК у него на руках. Составляете акт об отказе дачи объяснения, конкретный, аргументированный, ознакомите его с ним. Если откажеться ознакомиться составляете акт об отказе ознакомится. Я думаю, что если чел. адекватный он поймет, что "наломал дров".