Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Прием совместителя на основное место работы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2472)

Лена 26.07.2010 13:48

Я всегда проделывала эту операцию только путем увольнения с должности по совместительству и приема на основное место работы.

Tanyuscha 26.07.2010 14:27

Спасибо, господа и дамы кадровики!

Janga 09.08.2010 15:20

Всем добрый день.
А я сейчас еще больше усложню задачку.
Мой совместитель работал у нас 3 дня в неделю. Основным местом работы у него была аспирантура с отрывом от производства.
01.07.10 его перевели в аспирантуру без отрыва от производства. Он хочет к нам как на основное место работы. Мы не против, НО... проблема в том, что сегодня 09.08.2010 и о том, что он к нам планирует перейти на основное место я узнала сегодня.
Табель за июль уже сдан, нумерация в приказах с июля уже ушла далеко. Вечный вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ?

зы: и один смешной вопрос - как вставлять смайлики и где их взять? а то уж очень хотелось поэмоциональней выразиться.

Спасибо.

anatol_ua 09.08.2010 15:49

Вот с сегодняшнего дня и принимайте его на основное место работы !
(а июль и первые дни августа пусть будут аспиранту как летние каникулы:lol:)

Смайлики "вставляются" в расширенном режиме ответа...

Janga 09.08.2010 16:11

Ох, Анатолий, что бы мы форумчане без Вас делали. Огромное спасибо, что вы как всегда вовремя и в тему даете нужные совето-ответы.
А увольнять его с совместительства тоже сегодняшним числом? Правильно ли это. Ведь по идее, он уже как месяц не может быть совместителем, т.к. нет основного места

anatol_ua 09.08.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от Janga (Сообщение 106368)
А увольнять его с совместительства тоже сегодняшним числом? Правильно ли это. Ведь по идее, он уже как месяц не может быть совместителем, т.к. нет основного места

А Вы, как работодатель, об этом знали ?..;)
НЕЕЕЕТ...
И ЗП начислили и налоги собрали и взносы перечислили как с совместителя...
Поэтому:
сегодняшним числом уволили (с совместителей),
завтрашним - приняли (на основное место работы).:good:

Janga 09.08.2010 18:17

И то верно. А как быть с отпуском? писать в приказе уволить с выплатой компенсации за неиспользованный отпуск - провести с ним расчет. потом принять и пусть отпуск зарабатывает? а он как раз хочет пойти в отпуск в середине августа. дать вперед за счет будущих побед? или можно перевести компенсацию? как то

Шутюр баад 10.08.2010 01:10

Порядок действий:
Совместителя в отпуск с середины августа по графику отпусков на просимый срок.
По выходу отпускника на работу подбиваем цифры, кто кому и сколько должен и увольняем нашего героя с последующим приемом на работу.

anatol_ua 10.08.2010 09:19

Как вариант - вполне...:reverie:

Милениум 10.08.2010 09:51

Друзья, а почему бы не сделать просто приказ на перевод на основное место работы (при этом грамотно промисав факт увольнения с предыдущего места работы, или не прописывая...)?

anatol_ua 10.08.2010 09:53

Да потому что обсуждали уже не раз этот вопрос и пришли к выводу, что перевод на основное место работы надо делать через увольнение с совместительства...;)

Janga 10.08.2010 09:57

Согласна, вариант удобный и менее проблематичный. Но мне все же покоя не дает то обстоятельство, что он совместитель без основного места работы. Чем это может грозить нам?

Шутюр баад 10.08.2010 10:09

Да ничем!!!
Да, он чёто нарушил, да, он знает, да, санкций нет в законодательстве за это нарушение, как нет и требований к предприятию так тщательно следить за своими сотрудниками.

anatol_ua 10.08.2010 10:15

"Разгул демократии-с..."

Милениум 10.08.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 106423)
Да потому что обсуждали уже не раз этот вопрос и пришли к выводу, что перевод на основное место работы надо делать через увольнение с совместительства...;)

Анатолий, согласно какого законодательного акта? А как же лояльность к человеку (сотруднику в данном случае)? Человек, например проработал 8 мес. наработал право на ежегодный отпуск 16 дней. Через 2 мес. собирался пойти в отпуск. А пока принес ТК, устроится на осн. место работы. Вы его уволили, выплатили компенсацию за отпуск и он начинает себе снова нарабатывать право на отпуск. И если это не льготник, то ждать ему надо 6 мес.... Или Вы, Анатолий, знаете какое-то чудо средство, которое поможет не "обидеть" работника?

Шутюр баад 10.08.2010 10:29

Мы "чварились" на форуме с полгода, наверное, но приём после увольнения-- единственный законный способ действий в данном случае. Пау.

anatol_ua 10.08.2010 10:44

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 106428)
Анатолий, согласно какого законодательного акта?
Или Вы, Анатолий, знаете какое-то чудо средство, которое поможет не "обидеть" работника?

Знаю - ЗУ "Об отпусках":
Стаття 2. Право на відпустки
Право на відпустки мають громадяни України, які перебувають у трудових відносинах з підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, виду діяльності та галузевої належності, а також працюють за трудовим договором у фізичної особи (далі — підприємство).
Іноземні громадяни та особи без громадянства, які працюють в Україні, мають право на відпустки нарівні з громадянами України.
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
забороною заміни відпустки грошовою компенсацією, крім випадків, передбачених статтею 24 цього Закону.
Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

esar 10.08.2010 11:13

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 106428)
Человек, например проработал 8 мес. наработал право на ежегодный отпуск 16 дней. Через 2 мес. собирался пойти в отпуск. ... Вы его уволили, выплатили компенсацию за отпуск и он начинает себе снова нарабатывать право на отпуск. И если это не льготник, то ждать ему надо 6 мес.... Или Вы, Анатолий, знаете какое-то чудо средство, которое поможет не "обидеть" работника?

Думаю, що і Анатолій знає, і кожен кадровик має знати про такий "диво-засіб" (ЗУ "Про відпустки"):

Цитата:

Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що
надається працівникові в обов'язковому порядку

Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням
працівника надається в обов'язковому порядку:
................................
16) працівникам, які не використали за попереднім місцем
роботи щорічну основну та додаткові відпустки повністю або
частково і одержали за них грошову компенсацію, - тривалістю до 24
календарних днів у перший рік роботи на даному підприємстві до
настання шестимісячного терміну безперервної роботи;
..............................
То ж нехай цей працівник не відносить отриману компенсацію до найближчого клубу чи бару, а покладе її (компенсацію) "в тумбочку", а через 2 місяці (як і планував) оформить належну йому в цій ситуації відпустку - і відпочиває на здоров'я за гроші "з тумбочки".

Милениум 10.08.2010 12:41

Друзя, перечитаю всю эту тему, хочу понять... Потом еще что-то попишу...

lavie 31.08.2010 14:58

Прием на постоянную работу совместителя
 
Добрый день, помогите, пожалуйста, найти верное решение
Как принять правильно на постоянную работу человека, который был совместителем.
Сотрудник был принят совместителем. (постоянное место работы другое предпирятие). Как правильно его принять на постоянную работу. Правильно, по переводу?
Сначала он был взят на работу по срочному Труд.Договру, как совместитель. Сейчас стоит вопрос принять ег она постоянную. Может оказаться, что для работодателя, у которого он числится, как основной сотрудник, потребуется принять его как совместителя.
Спасибо

Anna_Tyutyunnik 31.08.2010 15:04

Увольняете с совместительства, принимаете на основное место работы. Это новый ТД.

anatol_ua 31.08.2010 15:05

Тогда лучше через увольнениЯ и приёмЫ
(и у Вас и у основного работодателя)...

olievych 31.08.2010 23:08

Уважаемые коллеги! Согласна, только через увольнение и принятие на основное место работы. Это уже стало аксиомой.
А вот вопрос: как быть с компенсацией неиспользованного отпуска? Если человек напишет заявление, чтобы ему засчитали отпуск за время работы по совместительству в стаж работы по основному месту, не будет ли это нарушением? Ведь он не должен лишаться права на отпуск как таковой. Например, он одной датой напишет оба заявления: и об увольнении, и о приеме на основне место (с просьбой сохранить неиспользованный отпуск). Понимаю, что есть "Закон об отпусках", но все же... каково ваше мнение на этот счет?

anatol_ua 01.09.2010 09:51

Цитата:

Сообщение от olievych (Сообщение 108534)
Понимаю, что есть "Закон об отпусках", но все же... каково ваше мнение на этот счет?

Такое же, как и у ЗУ "Об отпусках":
выплатить компенсации
(или по заявлениям сотрудника перевести их на новое предприятие) !!!

Татьяна К. 01.09.2010 10:09

Я не зовсім зрозуміла ситуацію.:? Людина працює на умовах строкового ТД за сумісництвом, а Вам потрібно оформити її на постійне місце роботи також за сумісництвом чи як основного працівника?

olievych 02.09.2010 00:50

Власне як основного працівника.

Татьяна К. 02.09.2010 10:05

Тоді, як і писав Анатолій, звільнити як сумісника, виплатити компенсацію і прийняти в порядку переведення з іншого підприємства. Хочено-не хочемо - іншого шляху немає.:dont know:

Милениум 02.09.2010 13:28

Мы уже как-то (совсем недавно) обсуждали эту тему.

Хочу поспорить, ІНШИЙ ШЛЯХ Є! Можно совместителя перевести на основное место работы, после того, как он уволиться с основного места у другого работодателя (тогда не прервется трудовой стаж на Вашем предприятии). А после вашего перевода второй работодатель сможет принять сотрудника по совместительству. Я исопользую такой "прием" потому, что сложно объяснять сотруднику почему у него право на отпуск с 01 сентября 2010 года, а не с 01 марта например. Кадровик понимает все тонкости кадрового деловодства, а остальные сотрудники нет...

Татьяна К. 02.09.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 108823)
Можно совместителя перевести на основное место работы...

:? Скільки про це вже говорили! Не можемо перевести сумісника на основне, лише шляхом звільнення і прийому! Якби це було можливим (переведення) - тоді і запитань з відпусткою не виникало б.:dont know:

anatol_ua 02.09.2010 14:13

В общем-то, где-то, по большому счёту, с учётом недописок (от слова - писАть) в законодательстве как бы и да ...
(приказом "считать основным местом работы" :roll:)
Но мы на форуме пришли практически к единодушному мнению, что лучше всё-таки, более законообразно, что ли, вроде как и нет :reverie:

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 108823)
тогда не прервется трудовой стаж на Вашем предприятии

А что такое трудовой стаж в свете нынешнего законодательства, предусматривающего страховой стаж ?

Милениум 02.09.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 108844)
:? Скільки про це вже говорили! Не можемо перевести сумісника на основне, лише шляхом звільнення і прийому! Якби це було можливим (переведення) - тоді і запитань з відпусткою не виникало б.:dont know:

Ок! Пусть в вашей работе это будет невозможным, а я этим очень успешно пользуюсь. Проходила проверки - нареканий и замечаний небыло (а это главное)...:good:

Inno4ek 14.09.2010 16:25

Доброго времени суток.
С алгоритмом "увольнение-прием" - все ясно, увольняем с совмещения и принимаем сразу же на основное.
А вот что делать, если совместитель был директором, а потом стал директором же, но уже как на основном месте!
Протоколом его назначили директором, но по приказу он тогда прошел как совместитель. (никаких заявлений тогда он не писал). Теперь же он решил быть не совместителем.
Вопрос!? В приказе о увольнении/назначении директоров мы всегда пишем основанием Протокол собрания. Нам теперь что? Для этого нужно общее собрание созывать? И рассматривать вопрос увольнения Иванова, и второй вопрос назначения Иванова? Нелогично как то...
Или можно как основание взять тот протокол, которым его единожды назначили и все, а он просто сейчас пусть 2 заявления напишет (о увольнении и о приеме)?
(наверное закрутила так, что не понять:( )

anatol_ua 14.09.2010 16:40

Директор издаёт приказ:

Приступаю к исполнению обязанностей директора с 15.09.2010 г.

(без совместительства, как было в прошлый раз)...

...основанием является тот же протокол
(ибо в нём не было указано, что это его основное место работы или совместительское)...
Хотя надо было бы указать !:reverie:
В принципе, у меня был точно такой же случай (в 2000 г.)
И честно говоря, я уже не помню, что я написал в ТК ген. диру
ПОД ЕГО ЖЕ ДИКТОВКУ...;)

Inno4ek 15.09.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 110106)
Директор издаёт приказ:

Приступаю к исполнению обязанностей директора с 15.09.2010 г.

(без совместительства, как было в прошлый раз)...

Спасибо большое за внимание к моему вопросу!
Не будет нарушением, если мы его сегодня уволим (пишет заявление Общему собранию), затем сразу примем (тоже пишет заявление). И руководствоваться будем в обеих случаях все тем же протоколом, в кот. указано просто назначить (без указания совместительства)?
Смутил 1 момент... какое основание для приказа об увольнении? Ведь увольнение/назначение директора - полномочия общего собрания... А такого протокола нет...

anatol_ua 15.09.2010 16:29

Сегодня он сам себя увольняет:
ПРИКАЗ
Слагаю полномочия директора по совместительству 15.09.2010 в связи с увольнением...

Завтра сам себя принимает:
ПРИКАЗ
Приступаю к обязаностям директора с 16.09.2010

Уже ведь обсуждали...:reverie:
Если этот вопрос решает собрание, то добавляем в оба приказа фразу "согласно протокола общего собрания учредителей №... от ...."

chsm07@mail.ru 16.09.2010 09:03

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 108868)
Ок! Пусть в вашей работе это будет невозможным, а я этим очень успешно пользуюсь. Проходила проверки - нареканий и замечаний небыло (а это главное)...:good:

1. Очень интересует ответ на этот вопрос.А какую запись работнику Вы делаете в ТК при таком варианте "перехода" с совместительства на основное место работы?
2. Отсутствие замечаний при проверке еще не говорит о том, что все сделано правильно, все зависит от уровня профессиональной подготовки проверяющего. Проверено на собственном опыте при проходжении проверки.

Мотя 16.09.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 110306)
1все зависит от уровня профессиональной подготовки проверяющего..

...или от СУММЫ!:lol::D:rofl:

anatol_ua 16.09.2010 11:29

Суммы - это опять город (областной центр Украины) ? :innocent:

Мотя 16.09.2010 11:35

СуМы- город! ДА!:good:
Хорошая сумма - гарантия того, что проверка "не обнаружит" больших ошибок и ограничится мелкими замечаниями! :lol::D

anatol_ua 16.09.2010 11:38

Вот чтобы съэкономить эти СУММЫ, мы тут и помогаем друг другу...:reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2022 © «МЕДИА-ПРО» 2022 © «HR-Лига»