Оплата "святкових понад норму"
 

Доброго дня! Підкажіть будь-ласка, як правильно оплачувати т.з. «святкові понад норму робочого часу» при підсумованому обліку квартал.
В підсумку за 2 квартал святкові становлять 44 год. (квітень – 4, травень – 33, червень – 7), а перобки - 35 ((квітень – (-6), травень – 40, червень – 1). Як правильно їх оплатити працівникам, щоб максимально наблизитись до оплати відпрацьованих годин за квартал?

Почитайте ст.106 и ст.107 КЗоТ

Статьи я эти читала. Я прошу консультации у людей, кто с этим сталкивался, а не посылания к КЗОТу. Понятно, что борьба с внеурочными была всегда. Дело в том, что у нас их "просто нет" а работникам уплатить хочется, да и отгулов меньше что б было. Потому что "внеурочных нет" (подчеркну - в кавычках). Оплатить их было бы проще всего. И отгулы отдавать в суммированном учете - квартал - сложно)

"У разі підсумованого обліку робочого часу робота у святкові та неробочі дні за графіком включається в норму робочого часу за обліковий період, установлену на підприємстві. Години роботи, що перевищують цю норму, вважаються надурочними і оплачуються в подвійному розмірі. Тому під час підрахунку надурочних годин у випадку підсумованого обліку робочого часу робота у святкові і неробочі дні, проведена понад установлену на підприємстві норму робочого часу, за обліковий період не враховується, оскільки вона вже оплачена в подвійному розмірі.

Цитата со статьи Порядок оплати праці у святкові, неробочі та вихідні дні.

Помогите, знающие!!!

Я вот тут подумала...
Интересная постановка вопроса, однако...
Сами спрашиваем - сами отвечаем...
А зачем спрашивать и о чем? Коль Вы все знаете?
Вы спросили, как правильно оплачивать.
Коллега Темка Вам ответила...
Вас по закону не устроило, тем более, что Вы сами его читали.
А что тогда Вас интересует?

Знающие - это в смысле знающие, как нарушить закон и обойти его?
Или как?
Или Вы и впрямь думаете, что Вам тут будут давать советы, как правильно все это провернуть по-серому? Как обойти закон?
Или каких знающих Вы имеете виду?

Т.е., коль у вас "внеурочных нет" (подчеркну - в кавычках)., т.е. Вы нарушаете закон, то призываете отвечать тем же?
Мол, вот так сделайте, правочка, и не будем тут никакой, е-мое КЗоТ приплетать...
("внеурочных" не существует, есть "сверхурочные") - это для ликбеза.

Поскольку у Вас учетный период - квартал, то и сверхурочные определяются за квартал. Если квартальный график составлен таким образом, что график=норма, в этом случае праздничные вы оплачтиваете в одинарном размере сверх тарифа. Если же вдруг возникла необходимость вывести людей помимо графика в праздничный день - тогда вы оплачиваете праздничные сверх тарифа в двойном размере. Поскольку, в этом случае, эти часы уже оплачены в двойном размере - оплата сверхурочных уже не производится.

При этом издаёте приказ о допуске к работе в сверхурочное время (с формулировкой согласно КЗоТ) и в этом же приказе приводите фразу о двойной оплате.
Тогда в табеле это дело можно и не отражать ...:redface:

("внеурочных" не существует, есть "сверхурочные") - это для ликбеза. - витяг з відповіді МОТІ. \

Я людина з нормальним вихованням старалась спілкуватись з учасниками форуму російською мовою, тому що майже всі тут так спілкуються. Якщо щось неправильно переклала, непотрібно це обзивати лікбезом. Краще консультації давали б ви, МОТЯ, толкові.
Я розумію, що грамотність нікому не завадила. Але я україномовна читачка і користувачка форуму. Я ніколи не виконувала документи російською мовою. Можливо ще трохи молода, і почала працювати не в СРСР, а в Україні, коли мова українська - була вже державною. І якщо хтось щось написав з помилками не потрібно так рубати. Ми прості люди, і можемо помилятись. Я не давала консультацій з помилками - я задавала питання: Ви хочете відповідаєте, хочете - ні. Ви не вчитель ні російської, ні української мови. А якщо вчитель - то що ви тут робите???

Тепер по суті
Не я одна ж така. І не наше одне підприємство таке(повірте, в Україні ми - це ціла держава в державі, і не я, чи мій керівник диктує правила). Директива зверху - немає понаднормових - і все. Але ж ми хочемо максимально підтримати працівника - хіба це погано?
Конкретне питання: Чи можна оплачувати години роботи у святкові і неробочі дні, понад установлену норму робочого часу (ми їх називаємо "святкові понад норму") не враховуючи святкових в розрізі кожного місяця, а в цілому за квартал? Як хто це робить? (див. 1 питання теми)
Ну не одна ж я така в Україні.
Звертайтесь, будь ласка, на адресу prava73@meta.ua , якщо не хочете ділитись досвідом тут. Я надіюсь на ваші відгуки.

МОТЯ, я не збираюсь обходити закон, я не збираюсь його порушувати, але вибачте, якщо індексації за серпень плотим 10.60 грн., яка мова може бути про ОБХІД ЗАКОНУ?

Можна !

1. Видаю наказ про необхідність роботи у вихідні дні
(підстава має бути дуже поважна - див. КЗпПУ) з компенсацією днем відпочинку або оплатою у подвійному розмірі (на підставі відповідної службової записки керівника підрозділу).
2. Згідно цього наказу і компенсуємо працівникам роботу.
3. У табелі нічого не показую:redface: (бо працюють і отримують за це згідно наказу).

Що ж стосується використання термінів, то я теж за те, що терміни, встановлені НПА, на професійному форумі слід використовувати (вживати) саме у їх значенні !!!
(Мотя :handshake: і навіть:kiss3: !!!)

Велике і тяжке ДЯКУЮ за консультації! ВСІМ!!!

Я розумію, Анатоль, що терміни, встановлені НПА, на професійному форумі слід використовувати (вживати) саме у їх значенні !!! Тоді, чому більшість на цьому професійному українському форумі спілкується російською мовою, і майже всі статті і розяснення в бібліотеці - також російською. Давайте поважати одне одного і не робити один одного таким, який потребує "лікбезу" - хочете поділитись досвідом - ми, яким це потрібно, їх від Вас чекаємо; ні - ну що ж...

:handshake:

Ответьте пожалуйста.Человек отработал 1.2 мая по 12 часов.Это праздичные.Потом ушёл в отпуск.В его "корешке" за май месяц заработная плата будет насчитана как основная 24 часа и дополнительная (праздничные) 24 часа или только праздничные.
т.е 4 вид -24 часа
52 вид -24 часа


или только 52 вид-24 часа.Спасибо.

П.С.Ну естественно плюс отпускные.

Стаття 107. Оплата роботи у святкові і неробочі дні

Робота у святковий і неробочий день (частина четверта статті
73) оплачується у подвійному розмірі:
1) відрядникам - за подвійними відрядними розцінками;
2) працівникам, праця яких оплачується за годинними або
денними ставками, - у розмірі подвійної годинної або денної
ставки;
3) працівникам, які одержують місячний оклад, - у розмірі
одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у
святковий і неробочий день провадилася у межах місячної норми
робочого часу, і в розмірі подвійної годинної або денної ставки
зверх окладу, якщо робота провадилася понад місячну норму.
Оплата у зазначеному розмірі провадиться за години, фактично
відпрацьовані у святковий і неробочий день.
На бажання працівника, який працював у святковий і неробочий
день, йому може бути наданий інший день відпочинку.

Что именно здесь непонятно ?

Ну так сверх оклада, или нет,А тоя вижу у нас на предприятии только праздничные и никакой оклад не фигурирует.Спасибо за ответ кзотом я умею пользоваться и статьи читать я попросила конкретный ответ на примере.

В двукратном размере !!!
И всё !!!

Жара- мысли плавятся :) Прошу помочь- не могу сообразить !! У нас рабочий день 23.08 перенесен на субботу 21.08. Норма часов соблюдается
Отсюда вопрос: как будет оплачиватьсяс уббота? Как обычно, или в двойном размере по ст. 107 працівникам, які одержують місячний оклад, - у розмірі
одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у
святковий і неробочий день провадилася у межах місячної норми
робочого часу.

Рраз перенесен, значит суббота - рабочий день
(т. е. оплата - в обычном порядке).
Единственное, этот рабочий день - предпраздничный,
поэтому укороченный (см. ст. 53 КзОт)

И все таки я не согласен,праздничные вдвойне и сверхурочные тоже двойная оплата!Нечего прятать переработку за праздничными(работа в праздник-это одно,а работа сверх нормы это совсем другое)

Я не поняла, с чем Вы не согласны?:dont know::reverie:
С тем, что рабочий день перенесен на субботу и будет оплачиваться в обыкновенном тарифе, т.к. будет являться обыкновенным рабочим днем? Или с оплатой в двойном размере в ВЫХОДНОЙ или ПРАЗДНИЧНЫЙ день?
Или вообще с оплатой по КЗоТУ:
За погодинною системою оплати праці робота в надурочний час оплачується в подвійному розмірі годинної ставки.
За відрядною системою оплати праці за роботу в надурочний час виплачується доплата у розмірі 100 відсотків тарифної ставки працівника відповідної кваліфікації, оплата праці якого здійснюється за погодинною системою, — за всі відпрацьовані надурочні години.
У разі підсумованого обліку робочого часу оплачуються як надурочні всі години, відпрацьовані понад встановлений робочий час в обліковому періоді, у порядку, передбаченому частинами першою і другою цієї статті.
Компенсація надурочних робіт шляхом надання відгулу не допускається.



Робота у святковий і неробочий день (частина четверта статті 73) оплачується у подвійному розмірі:
1) відрядникам — за подвійними відрядними розцінками;
2) працівникам, праця яких оплачується за годинними або денними ставками, — у розмірі подвійної годинної або денної ставки;
3) працівникам, які одержують місячний оклад, — у розмірі одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у святковий і неробочий день провадилася у межах місячної норми робочого часу, і в розмірі подвійної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота провадилася понад місячну норму.
Оплати у зазначеному розмірі провадиться за години, фактично відпрацьовані у святковий і неробочий день.
На бажання працівника, який працював у святковий і неробочий день, йому може бути наданий інший день відпочинку.

Не согласен с тем,что переработка(сверхурочные)скрываются за счет праздничных часов.Почему праздничные часы не входят в норму часов?

Я так и не поняла, чего Вы не поняли...:dont know:

Хочу получать вдвойне как за работу в праздники(это одно),так и за работу сверх нормы часов(это другое):D У нас на предприятии,работа в праздники в норму часов не входит,тем самым скрывается переработка (за которую уже не платят):cry:

Ну и опишите нам, как именно вы работаете в праздники, по каким приказам, как они звучат..
А то так тяжело ответить на Ваш вопрос о несогласии...чесслово...:dont know:

Ок,узнаю за приказы и напишу )))

У вас - суммированный учет времени?:reverie:

Скорее всего да.

Тогда вот это.

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10873

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7676

С Энгельсом или с Каутским ?

С системой обмана и обдираловки ;)

А кто Вас обманул? Мы никак не поймем...:dont know::?

Уже неоднократно писал выше:reverie: Пардон,устал повторяться ;)

Так Вы-то повторяетесь, а мы так и не поняли, кто и каким образом Вас обманул...
Извините....:dont know:

Вы на НПА намекаете?...или сетуете на своё руководство?:dont know:

Ищу истину... Че не понятно? К примеру:норма 180 час. в месяц,отработал 200час,праздничных из них 20час.Почему не оплачивают 20 час. сверхурочных(переработки) в двойном тарифе???Только не нужно говорить,что праздничные уже оплатили вдвойне и хватит с вас...))))

Опять - двадцать пять....:cry::?
ГДЕ?:dont know:
В НПА или у Вашего руководства?:reverie:

:reverie: Постичь истину пытались многие великие умы (любой эпохи).

:good::lol:
...особенно - в НАШИХ законах!:D:rofl::rofl::rofl:

Тю,я думал вы здесь все знаете )))

"Я знаю только то, что НИЧЕГО не знаю!"
(Сократ)
А т.к. мы не знаем даже того, что именно Вы хотите спросить, то не знаем даже и того, что знал Сократ!:dont know::reverie:

Вы прочтите мои сообщения, и сразу все поймете :bravo:

Читаю...:read:
Пока ничего непонятно...:dont know:
Но..постепенно начинаю ДОГАДЫВАТЬСЯ....
Читаю выше (Вы дополнили свой пост га-а-араздо позднее....:dont know:):

поэтому читаем тут::smls13: