Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Как рассчитать ежегодные отпуска? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6603)

Sms 28.04.2009 13:23

Как рассчитать ежегодные отпуска?
 
Такая ситуация, большинство сотрудников работают с апреля 2008 года (то есть уже больше года), в отпуска никто не уходил, счас составляем график отпусков, правильно ли я понимаю, что те отпуска, в которые будут уходить сотрдуники - это отпуска еще за прошлый отработанный год и в этом году им еще будет положен отпуск уже за второй рабочий год(или компенсация за неотгуляный отпуск)?

tenten 28.04.2009 14:14

Ежегодный отпуск предоставляется за отработанный рабочий год, который отсчитывается со дня заключения трудового договора. Т.е. ваши сотрудники могут пойти в мае в отпуск, за отработанный период, например, с 5 апреля 2008 г. по 4 апреля 2009 г. С 5 апреля 2009 по 4 апреля 2010 - расчетный период для второго отпуска.

Sms 28.04.2009 14:24

СПАСИБОЧКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Trine 28.04.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 61299)
(или компенсация за неотгуляный отпуск)?

Никаких "или" (если, конечно, в Вашей организации отпуск не более 24 к.д.) - компенсация в этом случае - исключительно при увольнении.

dautina 28.04.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 61299)
(или компенсация за неотгуляный отпуск)?

При условии, что продолжительность отпуска больше 24 дней:
Компенсация возможна при условии, что сотрудник отгулял 24 календ. дня отпуска и, к примеру, у него осталось "отгулять" 10 дней. Вот за эти 10 дней ему и может быть начислена компенсация.

Sms 28.04.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Trine (Сообщение 61311)
Никаких "или" (если, конечно, в Вашей организации отпуск не более 24 к.д.) - компенсация в этом случае - исключительно при увольнении.

то, что компенсация при увольнении - это понятно. Просто у меня получается в одном календарном году у человека могут быть два отпуска по 24 дня за два рабочих года.

galadriell 28.04.2009 17:18

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 61327)
то, что компенсация при увольнении - это понятно. Просто у меня получается в одном календарном году у человека могут быть два отпуска по 24 дня за два рабочих года.

так и надо...
так будет правильно

Dayana 28.04.2009 17:19

Здравствуйте! у меня похожая ситуация.
есть сотрудники которые работают с августа 2007 и еще не были в отпуске..
могут ли они в этом календарном году взять два полных отпуска по 24 дня за два рабочих года: с 08.2007 по 08.2008 и с 08.2008 по 08.2009???

и еще вопросик:
как рассчитывается остаток дней неиспользованого отпуска на текущую дату (для компенсации при увольнении)?

пы.сы. новичек я в этих воросах..а отпуска на носу :)

anatol_ua 28.04.2009 17:27

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=911
(извините за нескромность:-D)

dautina 28.04.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Dayana (Сообщение 61329)
могут ли они в этом календарном году взять два полных отпуска

Могут. Почему нет?

Dayana 28.04.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 61331)
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=911
(извините за нескромность:-D)

чесно-чесно читала :) и табличку в Excel сделала, только вот как раз формулу остаток отпуска на сегодняшний день не очень поняла..
почему делить на 365,25 ?? и "сегодня" имеется ввиду сегодняшняя дата? :)

Sms 30.04.2009 09:44

еще вопросик есть, как в приказе правильно написать: за период работы с 01.04.08 по 01.04.09 или с 01.04.08 по 21.04.09 (с этой даты человек ушел в отпуск)?

Татьяна К. 30.04.2009 10:19

Правильно з 01.04.08 по 31.03.09:bow:

Sms 30.04.2009 10:38

Благодарю!

ishutia 07.05.2009 09:06

Добрый день! Помогите пложалуйста, с такой ситуацией разобраться. На работе несколько человек написали на ежегодный отпуск 24 календарных дня с 22.04.2009 г. В приказе я им написала, что длительность отпуска 24 календарных дня с 22.04.2009 г. по 18.05.2009 г., выходить на работу 19 мая. Наш бухгалтер не принимает такой приказ, говорит, что нужно писать в приказе по 15 мая, а в табеле ставить 19 мая 2009 года выход на работу, не знаю, мне кажется это не правильно. В законе написано, что отпуск считается в календарных днях, она мотивирует этим. Где можно прочитать, как правильно это все сделать, если я права, то ей нужны доказательства.

katsol 07.05.2009 09:17

КЗоТ
Статья 78-1. Незачисление праздничных и нерабочих дней при определении длительности ежегодных отпусков
Праздничные и нерабочие дни (статья 73 этого Кодекса) при определении длительности ежегодных отпусков не засчитывается.

22.04 – 30.04 – 1-9 дней отпуска, 1 мая не учитываем, 2 мая не учитываем, 3 мая – 10 день отпуска, 4-8 мая – 11-15 день отпуска, 9 мая не учитываем, 10 мая – 16 день отпуска, 11-18 – 17-24 дни отпуска.

anatol_ua 07.05.2009 09:27

Період, к.д.
06.02.08 05.02.09 свята к.д. № наказу
22.04.09 18.05.09 3 24 128-П

Вот так это выглядит у меня:
отпуск за время работы 06.02.08-05.02.09 - 22.04.09-18.05.09
(из них 3 праздничных дня, которые не учитываются и не оплачиваются) - итого 24 к.д.
(жаль - таблицу нельзя вставить, или можно ?)

ishutia 07.05.2009 09:32

Большое спасибо. Я ей это все показывала уже. НЕ ПОМОГАЕТ. И по логике вещей, если посудить. Как я могу в приказе написать 15 мая, а человеку сказать вы выходите 19 мая. Я считаю это бредом полным. Ведь отпускников нужно под роспись ознакомить, чтобы человек знал когда ему выходить.

katsol 07.05.2009 09:33

Статья 75. Продолжительность ежегодного основного отпуска
Ежегодный основной отпуск предоставляется работникам продолжительностью не менее 24 календарных дней за отработанный рабочий год, исчисляемый со дня заключения трудового договора.
Лицам в возрасте до восемнадцати лет предоставляется ежегодный основной отпуск продолжительностью 31 календарный день.
Для некоторых категорий работников законодательством Украины может быть предусмотрена иная продолжительность ежегодного основного отпуска. При этом продолжительность их отпуска не может быть меньше, чем предусмотрено частью первой настоящей статьи.

И на основании чего по мнению бухгалтера в табеле 18 мая будет стоять отпуск, если в приказе отпуск по 15 мая. И с чего бы это в приказе написано до 15, если отпуск до 18. Так что всё Вы сделали правильно. :thumbs up:

ishutia 07.05.2009 09:41

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 61741)
Вот так это выглядит у меня:

Вы указываете в приказе, что из низ 3 праздничных? Потому что, она считает и праздничные дни как календарные и у себя в 1 С ставит 15 мая. Я думаю. она просто не хочет мозгами шевелить.

anatol_ua 07.05.2009 10:00

Предоставить Иванову П. Г., слесарю, ежегодный отпуск за время работы 06.02.08 по 05.02.09 на 24 календарных дня с 22.04.09 по 18.05.09 включительно.
И моя бухгалтерия уже сама понимает, что 3 дня (01.05, 02.05 и 09.05) не включаются в отпуск и не оплачиваются.
Кстати, в табеле за май эти дни отмечены как отпуск, но в итоговом столбце (справа) количество дней отпуска (18) ручками исправляю на 15.
Какое тогда право имеет Ваш бухгалтер:
- не выполнить приказ (о предоставлении отпуска),
- нарушить данные табеля учёта рабочего времени.

Кстати, см. в личном сообщении ссылку на статью для бухгалтера.

ishutia 07.05.2009 10:37

Спасибо огромное. Самое главное, что я делаю правильно. Я ей устала доказывать, я 7 месяцев работаю на этой фирме и каждый месяц у нас война идет. Я уже и засомневалась, может я и не права.

Ханифа 07.05.2009 10:52

попробуйте поставить вопрос бухгалтеру иначе:
Кто несет ответственность за составление приказа?
Удачи Вам!

Михалы4 08.05.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 61749)
Предоставить Иванову П. Г., слесарю, ежегодный отпуск за время работы 06.02.08 по 05.02.09 на 24 календарных дня с 22.04.09 по 18.05.09 включительно.

Кстати, в табеле за май эти дни отмечены как отпуск, но в итоговом столбце (справа) количество дней отпуска (18) ручками исправляю на 15.
.

А я в табеле праздничные дни оставляю как ВЩ, а остальное - отпуск.
И тогда "ручками исправлять" ничего не надо. Само считает. Хорошая таблица!

Iren@ 08.05.2009 16:45

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 61749)
Предоставить Иванову П. Г., слесарю, ежегодный отпуск * за время работы 06.02.08 по 05.02.09 на 24 календарных дня с 22.04.09 по 18.05.09 включительно.
И моя бухгалтерия уже сама понимает, что 3 дня (01.05, 02.05 и 09.05) не включаются в отпуск и не оплачиваются.
Кстати, в табеле за май эти дни отмечены как отпуск,** но в итоговом столбце (справа) количество дней отпуска (18) ручками исправляю на 15

* Здогадуюсь, що відпустка не лише щорічна, а ще й основна .
**:acute: Мій пост № 16 http://forum.hrliga.com/showthread.p...1860#post61860

anatol_ua 08.05.2009 16:59

Михалы4 res(приму на вооружение)
Iren@ res(ну конечно, основной ежегодный :handshake:) :redface:

JULIA26 14.09.2010 13:26

Всем добрый день!
Помогите пожалуйста.
Я всю свою трудовую практику оформляла отпуска например:
с 01.09.2010г. по 14.09.2010г. на 14к/д за период работы 02.02.2010г.-01.02.2011г.
Но мой начальник утверждает что это не правильно, что нужно писать:
с 01.09.2010г.по 14.09.2010г. на 14к/д за период 02.02.2010г.-02.09.2010г. (т.е. брать не годичный период, а отработанный и даты не 02.02.2010-01.09.2010., а 02.02.2010-02.09.210г. якобы так считает бухгалтерия)
Если я еще могу согласиться за отработанный период, то в датах он наверное ошибается, ведь они сдвигаются.
Подскажите где? в каком законе (положении) я могу прочитать, как правильно пишется период.
За ранее спасибо за помощь.

anatol_ua 14.09.2010 14:09

Дайте своему руководителю (и бухгалтерии, наверное, тоже) почитать ЗУ "Об отпусках":
Стаття 6. Щорічна основна відпустка та її тривалість
Щорічна основна відпустка надається працівникам тривалістю не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.

Т.е. если работник принят на работу 02 февраля, то его рабочий год будет 02.02.2010-01.02.2011...

Хотя, не для прессы, КЗоТ считает порядок отсчёта года несколько иначе:
Стаття 241-1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом
Строки виникнення і припинення трудових прав та обов'язків обчислюються роками, місяцями, тижнями і днями.
Строк, обчислюваний роками, закінчується у відповідні місяць і число останнього року строку.

С другой стороны, правила этой статьи относятся к срокам возникновения и прекращения трудовых договоров, а не к отпускам...

JULIA26 14.09.2010 14:20

Т.е. я могу утверждать что отпуск за период 02.02.2009-01.02.2010, а следующий период считается 02.02.2010-01.02.2011
И я могу указывать только отработанный период, например 02.02.2010-01.09.2010, если оформлен с 02.02.2010г. и отпуск 14к/д?
или это нарушение?

anatol_ua 14.09.2010 14:24

:read: :read: :read:
Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 110069)
за робочий ... рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.

:dash2:

Вика_86 14.09.2010 14:27

Идем от обратного!

Пусть Ваш директор вместе с бухгалтерией покажет нормативный документ, в котором написано делать так, как они говорят.

Уже обсуждался этот вопрос, поищите в поиске.

silvia 15.09.2010 11:22

тогда еще такой вопрос
работник отгулял отпуск 14 дней в мае 2010 года за период работы с 02.01.2010 по 01.01.2011 г.
01.10.2010 года он увольняется. Как правильно звучит пунктик о компенсации - выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск в количестке 4 кал. дней за ??? какой период писать?? с 02.01.2010 по день увольнения?

anatol_ua 15.09.2010 11:29

Цитата:

Сообщение от silvia (Сообщение 110185)
выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск в количестве 4 кал. дней (по день увольнения)

И никакой период писать не надо...

http://hrliga.com/index.php?module=n...&op=view&id=94
http://hrliga.com/index.php?module=n...&op=view&id=16

nysya003 03.12.2010 10:58

А пдскажите пожалуйста: у меня сотрудница ни разу не ходила в отпуск с 01.01.2007г по 01.12.2010г - получается 96 дней отпуска, можем мы ей предоставить отгулять все эти дни( но конечно же не всё сразу) или имеется какой-то срок давности отпусков?:dont know:

katsol 03.12.2010 11:01

Срока давности нет, есть куча тем, где это обсуждали.
Например
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7592
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5804

anatol_ua 03.12.2010 11:02

Можете, не имеется !
(если очень коротко:reverie:)

m220v 11.02.2011 11:59

подскажите пожалуйста, сотрудник берет отпуск на 14 дней:
10 дней за период работы с 01.10.09-30.09.10 гг.
4 дня за период работы с 01.10.10-30.09.11 гг.
как правильно указать в приказе период за который берется отпуск?

Вика_86 11.02.2011 12:13

Так и указать:
предоставить 10 дней отпуска за отработанный период с..по....
и 4 дня за период с ..по...
Всего 14 дней.

Фобос 12.02.2011 01:39

У меня отпуск 46 календарных дней,мне отказывают разделить его пополам (к примеру:зима-24 дня и лето-22 дня),насколько это правомерно?

Mardge 12.02.2011 01:46

Цитата:

Сообщение от Фобос (Сообщение 132265)
насколько это правомерно?

Правомерно, ЗУ "Об отпусках":

Цитата:

Стаття 12. Поділ щорічної відпустки на частини. Відкликання з
відпустки

Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено
на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна
її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
Т.е. работодатель может разделить отпуск, но не обязан это делать.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA