Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск на праздничные дни (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5278)

nattik 05.04.2007 14:24

Отпуск на праздничные дни
 
Уважаемые коллеги!
Если сотрудник идет в ежегодный отпуск и в этот период выпал праздничный день, то каким образом отобразить это в приказе и соответственно в табеле?

esar 05.04.2007 15:15

В наказі це ніяк не оговорюється, тільки збільшується термін відпустки на 1 календарний день. Наприклад: відпустка тривалістю 24 к.д., а в наказі це буде виглядати таким чином: з 01.04.2007р. по 25.04.2007р. Оплачуються тільки 24 к.д.

В табелі у святковий день проставляєте таку саму позначку, як і у інших працівників в цей день. Кількість днів відпустки - 24.

nattik 05.04.2007 15:29

Спасибо за помощь. Но, Вы уверены, что не нужно в приказе отдельной фразой указывать, что отпуск продлевается на 1 календарный день за счет праздничного дня?

nattik 05.04.2007 15:30

Просто я не нашла информацию на эту тему ни в одном издании...

esar 05.04.2007 15:44

Інформація - в Законі України "Про відпустки", де в частині другій ст. 5 чітко написано: "Святкові та неробочі дні (стаття 73 КЗпП У) при визначенні тривалості щорічних відпусток та додакових відпусток працівникам, що мають дітей (ст. 19 цього Закону), не враховуються".

Якщо в законі написано: "не враховуються", то і не враховуйте!
Які ще пояснення потрібні?
Цитата:

отдельной фразой указывать, что отпуск продлевается на 1 календарный день за счет праздничного дня?
Якщо ви вкажете, що відпустка продовжується не певну кількість днів, то це означає, що ці дні треба оплатити. А як же їх оплачувати, якщо це не робочі дні і не дні відпустки?

anatol_ua 06.04.2007 14:19

Короче,
работник написал заявление с просьбой предоставить отпуск с 02.04.07 на 17 дней.

В приказе пишем:
Иванову П. Г., водителю, предоставить отпуск за время работы 01.01.06-31.12.06 на 17 календарных дней с 02.04.07 по 19.04.07 включительно.

Хотя мы ему предоставляем фактически 18 к.д.:
19.04.07 минус 02.04.07 = 18 к.д. (включительно)
08.04.07 - праздник Пасхи, и этот день не учитывается при расчёте.

nattik 06.04.2007 14:30

Большое спасибо!!! Очень подробный и исчерпывающий ответ!!!

Кадровичка 11.06.2008 15:23

Продлевается ли доп. отпуск на праздничные дни?
 
Всем доброго дня.
Вычитала в законе об отпусках "Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 7 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
"
И не могу понять, что означает "без урахування": продлевается отпуск, если в него попадает праздничный день, или нет? :roll:
Например, моя сотрудница хочет взять эти 7 дней с 23-го августа, то есть в отпуск попадает День Конституции.
Помогите советом, пожалуйста!

anatol_ua 11.06.2008 15:54

7 календарных дней - подряд, без всяких исключений :lol:
т.е. с 23.08.08 по 29.08.08 включительно. :dont know:
А формулировочка в КЗоТ ещё ТА (см. предыдущие обсуждения "ляпов" законодательства) :D

Iren@ 11.06.2008 16:00

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
А формулировочка в КЗоТ ещё ТА (см. предыдущие обсуждения "ляпов" законодательства) :D

:?
Цитата:

Сообщение от anatol_ua
с 23.08.08 по 29.08.08 включительно.

:nea: с 23.08.08 по 30.08.08 включительно.

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
"Был не прав, вспылил, прошу считать моё предложение безобразной ошибкой, прошу дать возможность исправить, искупить. Всё. Ухожу."
"Обыкновенное чудо" (режиссёр М. Захаров)

:thumbs up:

Цитата:

Сообщение от Кадровичка
И не могу понять, что означает "без урахування": продлевается отпуск, если в него попадает праздничный день, или нет?

Это означает, что количество дней доп.отпуска считаете по такому же правилу, как и для основного отпуска. Пользуясь вашей терминологией - "продлеваете отпуск, если в него попадает праздничный день". :)

Lvenka 11.06.2008 16:55

Re: Продлевается ли доп. отпуск на праздничные дни?
 
"Для одержання додаткової оплачуваної відпустки за ст.19 Закону України „Про відпустки” одинока мати зобов’язана надати такі документи:

- свідоцтво про народження дитини та довідку органів запису актів громадянського стану про підстави внесення до книги записів народжень відомостей про батька дитини;

- свідоцтво про укладання шлюбу і свідоцтво про смерть чоловіка - для підтвердження факту, що жінка є вдовою;

- свідоцтво про розірвання шлюбу - для підтвердження факту, що жінка розлучена. "
Если женщина не предоставила в отдел кадров документы о разводе, т.е. она у нас не числится как одинокая мать, и доп. отпуск мы не можем ей предоставить. Это наша головная боль или ее? Мы обязаны предоставлять этот отпуск, если она не хочет давать такие документы?

Svetlana_s 11.06.2008 16:57

Цитата:

Сообщение от Iren@
Цитата:

Сообщение от anatol_ua
А формулировочка в КЗоТ ещё ТА (см. предыдущие обсуждения "ляпов" законодательства) :D

:?
Цитата:

Сообщение от anatol_ua
с 23.08.08 по 29.08.08 включительно.

:nea: с 23.08.08 по 30.08.08 включительно.

+1

l.slobodyan@univest-prepr 11.06.2008 23:32

Re: Продлевается ли доп. отпуск на праздничные дни?
 
Цитата:

Сообщение от Iren@
Цитата:

Сообщение от Кадровичка
И не могу понять, что означает "без урахування": продлевается отпуск, если в него попадает праздничный день, или нет?

Это означает, что количество дней доп.отпуска считаете по такому же правилу, как и для основного отпуска. Пользуясь вашей терминологией - "продлеваете отпуск, если в него попадает праздничный день". :)

согласна!
с 23.08.08 по 30.08.08 включительно.- согласна!

Argo 26.12.2008 14:30

Отпуск на праздничные дни
 
Здравствуйте. Сотрудник хочет пойти в ежегодный оплачиваемый отпуск с 29 декабря по 9 января. 29, 30 декабря у нас рабочие дни, и 2, 5, 6 января тоже. Сколько ему указать в приказе количество календарных дней?
Спасибо.

Iren@ 26.12.2008 14:40

Які дні " у вас робочі", не має жодного значення. Рахуйте тривалість відпустки по календарних днях, за винятком святкових - 1 і 7 січня.

Argo 26.12.2008 14:44

Спасибо. Статья 78 КЗпП України. Тоесть на 10 дней получается.

Iren@ 26.12.2008 14:45

Правильно. :)

Argo 26.12.2008 14:55

А форма приказа есть у кого то, что мы например будем 31 числа делать выходной день и 2, 5, 6 января? Приказ должен быть же по компании?

ntsh7 26.12.2008 16:11

Предлагаю вариант приказа по предприятию:
"Про робочий графік з 31 грудня 2008 року по 7 січня 2008 року"
З метою створення сприятливих умов для святкування Нового року та Різдва Христова, а також у відповідності з рекомендаціями Розпорядження Кабінету Міністрів України від 24 листопада 2008 року №1458-р "Про перенесення робочих днів у 2009 році", -
наказую:
1. Оголосити (або вважати) 31 грудня 2008р., 2, 5 та 6 січня 2009 року вихідними днями.
2. Перенести робочі дні 2, 5 та 6 січня 2009 року в наступному порядку: (вказуєте порядок відповідно, який день на який переноситься, якщо ви їх переносите, а не просто робите неробочими).

У нас, например, если сотрудники были вынуждены выходить в объявленные праздничными дни, им шла оплата пропорционально отработанному времени (вели учет на охране, потом подавали списки в фин. отдел). Если Вам это важно, можете указать, что руководителям сдать графики выходов на охрану. Нет - и не надо...

Argo 26.12.2008 16:26

Спасибо.

dvs57 26.12.2008 19:00

Цитата:

Сообщение от ntsh7
Предлагаю вариант приказа по предприятию

Я робив так:

НАКАЗ

Про перенесення робочих днів у 2009 році

З урахуванням розпорядження Кабінету Міністрів України від 24.11.2008 № 1458-р „Про перенесення робочих днів у 2009 році” з метою створення сприятливих умов для відпочинку та раціонального використання робочого часу працівниками _____ (найменування установи), –

НАКАЗУЮ:

1. Перенести у 2009 році у порядку і на умовах, установлених законодавством, для працівників, які відповідно до Правил внутрішнього трудового розпорядку працюють за п’ятиденним робочим тижнем з двома вихідними днями, робочий день з п’ятниці 2 січня на суботу 10 січня.

2. В зв’язку з перенесенням робочих днів відповідно до п. 1 цього наказу норму тривалості робочого часу у січні місяці 2009 року залишити незмінною.

3. Контроль за виконанням наказу покласти на начальника відділу кадрів.

4. Наказ довести до всього особового складу.

Начальник (підпис)

esar 26.12.2008 22:33

Цитата:

Сообщение от ntsh7
Предлагаю вариант приказа по предприятию:
"Про робочий графік з 31 грудня 2008 року по 7 січня 2008 року"
З метою створення сприятливих умов для святкування Нового року та Різдва Христова, а також у відповідності з рекомендаціями Розпорядження Кабінету Міністрів України від 24 листопада 2008 року №1458-р "Про перенесення робочих днів у 2009 році", -
наказую:
1. Оголосити (або вважати) 31 грудня 2008р., 2, 5 та 6 січня 2009 року вихідними днями.
2. Перенести робочі дні 2, 5 та 6 січня 2009 року в наступному порядку: (вказуєте порядок відповідно, який день на який переноситься, якщо ви їх переносите, а не просто робите неробочими).

У нас, например, если сотрудники были вынуждены выходить в объявленные праздничными дни, им шла оплата пропорционально отработанному времени (вели учет на охране, потом подавали списки в фин. отдел). Если Вам это важно, можете указать, что руководителям сдать графики выходов на охрану. Нет - и не надо...

1. А 31 грудня ви куди поділи? Взагалі скасували як природне явище?
А якщо не скасували, то що, не провадили оплату за роботу в цей день, чи оплачували його за рахунок прибутку? І як це ви узгодили з нормами робочого часу на 2008 рік?

2. Оголошувати святкові дні має право тільки Верховна рада України. Роботодавець же може тільки змінити графік роботи підприємства і, як наслідок, встановити інші вихідні дні, ніж субота та неділя.

3. Якщо роботодавець залучає працівників до роботи у вихідні, святкові або неробочі дні, то:
по-перше, робить це тільки у випадках, передбачених КЗпП У;
по-друге, оформлює таке залучення наказом;
по-третє, компенсує цю роботу або подвійною оплатою, або іншим днем відпочинку (і це все теж повинно оговорюватись в наказі).

Чи ваші "сотрудники были вынуждены выходить" на роботу у вихідні дні під впливом якоїсь невідомої магічної сили, а не за розпорядженням керівництва?

Argo 27.12.2008 16:37

Итак 31 декабря стал спорным. Как сделать что бы он был правильно оформлен как выходной день? Все остальное согласен с ntsh7, а приказ dvs57 тоже хороший вариант. Склоняюсь к формулировке ntsh7. Спасибо!

l.slobodyan@univest-prepr 29.12.2008 10:44

Цитата:

Сообщение от Argo
Итак 31 декабря стал спорным. Как сделать что бы он был правильно оформлен как выходной день? Все остальное согласен с ntsh7, а приказ dvs57 тоже хороший вариант. Склоняюсь к формулировке ntsh7. Спасибо!

в приказе укажите в счет какого дня он стал выходной, т.е. отрабатывать будете когда??

l.slobodyan@univest-prepr 29.12.2008 10:49

наше руководство приняло решение сделать только 1 день - 2 января выходным. рабочий перенесли на 10 января:

Про перенесення робочих днів у січні 2009 р.

З метою створення сприятливих умов для святкування новорічних свят 01 січня – Нового року, а також раціонального використання робочого часу за розпорядженням № 1458-р Кабінету Міністрів України від 24 листопада, який рекомендує перенесення робочих днів для працівників, яким установлено п’ятиденний робочий тиждень з двома вихідними днями в суботу та неділю

НАКАЗУЮ:
1. Перенести робочий день п’ятницю 02 січня 2009 р. на вихідний день суботу
10 січня 2009 р., у порядку та на умовах, установлених законодавством у 2009 році для працівників ТОВ «ХХХ», яким встановлено п’ятиденний робочий тиждень з двома вихідними днями.
2. Внести зміні в систему ХХХ «календар» - графік роботи підприємства та норми тривалості робочого часу у січні 2009 р. для збереження балансу робочого часу за рік.
3. Всі дії щодо надання відпусток, виходу на роботу мають здійснюватися за зміненим графіком роботи підприємства ТОВ «ХХХ», у зв’язку з перенесенням робочих днів.
4. Ознайомити усіх робітників з наказом до 22 грудня 2008 року.

Argo 29.12.2008 10:59

Вот так я сделал.
"Про робочий графік з 31 грудня 2008 року по 7 січня 2008 року"
З метою створення сприятливих умов для святкування Нового року та Різдва Христова, а також у відповідності з рекомендаціями Розпорядження Кабінету Міністрів України від 24 листопада 2008 року №1458-р "Про перенесення робочих днів у 2009 році", -
наказую:
1. Оголосити (або вважати) 31 грудня 2008р., 2, 5 та 6 січня 2009 року вихідними днями.
2. Перенести робочі дні 2, 5 та 6 січня 2009 року в наступному порядку:
2 січня 2009 року на 10 січня 2009 року., 5 січня 2009 року на 24 січня 2009 року, 6 січня 2009 року на 7 лютого 2009 року.

l.slobodyan@univest-prepr 29.12.2008 11:16

Цитата:

Сообщение от Argo
Вот так я сделал.
"Про робочий графік з 31 грудня 2008 року по 7 січня 2008 року"
З метою створення сприятливих умов для святкування Нового року та Різдва Христова, а також у відповідності з рекомендаціями Розпорядження Кабінету Міністрів України від 24 листопада 2008 року №1458-р "Про перенесення робочих днів у 2009 році", -
наказую:
1. Оголосити (або вважати) 31 грудня 2008р., 2, 5 та 6 січня 2009 року вихідними днями.
2. Перенести робочі дні 2, 5 та 6 січня 2009 року в наступному порядку:
2 січня 2009 року на 10 січня 2009 року., 5 січня 2009 року на 24 січня 2009 року, 6 січня 2009 року на 7 лютого 2009 року.

СТОП - Вы говорили, что 31 выходной по компании...в приказе о нем ни слова!!

Argo 29.12.2008 11:26

Да нислова. Просто будет выходной, который не оплачивается.

l.slobodyan@univest-prepr 29.12.2008 13:16

Цитата:

Сообщение от Argo
Да нислова. Просто будет выходной, который не оплачивается.

мне кажеться, что должны все написать заявление за свой счет...тогда все понятно будет

i_love_hr 06.01.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от Argo
Да нислова. Просто будет выходной, который не оплачивается.

Обратите внимание, что есть такое понятие, "как норма продолжительности рабочего времени". И если Вы ни с того ни с сего будете объявлять какие-то дни выходными (т.е. баланс рабочего времени за год для работника не будет сохраняться), то Вы можете втянутся в трудовой спор, с работниками, которые хотят работать и получать за это деньги.

Argo 08.01.2009 10:33

Если 31 числа отдыхали только сотрудники офиса, около 20 человек, а склад работал (он работает по графику работы клентов). И сотрудники офиса только рады что 31 числа они не выходили на работу. Сделан только приказ по предприятию.
1. Оголосити (або вважати) 31 грудня 2008р., 2, 5 та 6 січня 2009 року вихідними днями.
2. Перенести робочі дні 2, 5 та 6 січня 2009 року в наступному порядку:
2 січня 2009 року на 10 січня 2009 року., 5 січня 2009 року на 24 січня 2009 року, 6 січня 2009 року на 7 лютого 2009 року.

gerushka 08.01.2009 14:43

Если не оформить должным образом 31 декабря- или перенос с оплатой или оставить рабочим днём, проблемы будут не только в табеле, количеством дней, но и со статистикой и остальными проверяющими органами

Можно втянуться и в более худший вариант- в суды с органами статистики, налоговой и т.д.
нельзя просто так взять и объявить Установленный рабочий день Выходным. Вы ещё не правительство.
только перенос с соответствующей оплатой

Argo 08.01.2009 16:00

Заявления за свой счет 31 декабря подойдут? При указанной выше формулировке приказа?

Juljasja 09.01.2009 12:54

Чтоб не начинать новую тему, спрошу в этой, тем более что вопрос праздников касается тоже.
Если человек берет отпуск ЗА СВОЙ СЧЕТ на период с 5-го января по 8-ое января, включается ли в него 7-ое января, или этот день переносится на 9-ое января, как бывает при очередных отпусках? Ато немного запуталась :roll:

anatol_ua 09.01.2009 13:47

Цитата:

Сообщение от Juljasja
Если человек берет отпуск ЗА СВОЙ СЧЕТ на период с 5-го января по 8-ое января, включается ли в него 7-ое января, или этот день переносится на 9-ое января, как бывает при очередных отпусках? Ато немного запуталась :roll:

Включается, не оплачивается и не переносится
(ЗУ "Про відпустки" Стаття 5. Визначення тривалості відпусток
Святкові та неробочі дні (стаття 73 Кодексу законів про працю
України) при визначенні тривалості щорічних відпусток та
додаткової відпустки працівникам, які мають дітей
(стаття 19 цього
Закону), не враховуються.
)

gulliana 09.01.2009 17:57

Re: перенос праздников
 
Цитата:

Сообщение от gerushka
Если не оформить должным образом 31 декабря- или перенос с оплатой или оставить рабочим днём, проблемы будут не только в табеле, количеством дней, но и со статистикой и остальными проверяющими органами

А если 31 декабря объявили выходным днем, не переносили и оплатили сотрудникам (грубо говоря, подарили), это что противозаконно? :eek:

ramna))) 24.01.2009 20:58

подскажите, сотрудник был в ежегодном отпуске с 10 декабря 08 по 8 января 09. приказом по предприятию внесены изменения в график работы, рабочие дни 2, 5 и 6го перенесены на суботы 10, 24 января и 7 февраля. должени ли он отрабатывать с колективом по суботам, если нет, то что ему тогда ставить в табеле как причину отсутствия, выходной, отпуск или др. заранее благодарна. :?

tinkara 26.01.2009 08:30

gulliana, прочитайте внимательно пост eser! Начальство может хоть месяц выходным сделать работникам, но , оплачивать это обязано, и оплачивать из дохода. Как вариант- ничего официально не оформлять, а просто разрешить людим не выйти и проставить в табеле рабочий день (только вдруг с чел. что случиться в этот день травматичное, тогда проблемы у п-я будут). Или переносить этот день на выходной.
Большего не дано.

catalina 07.05.2009 11:11

Для меня не понятен только один вопрос... Какой день Конституции может быть в августе? :)

Мотя 07.05.2009 11:33

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 61761)
Для меня не понятен только один вопрос... Какой день Конституции может быть в августе? :)

Да, ладно Вам просто, Кадровичка ошиблась: перепутала День Конституции Украины с Днем Независимости Украины!.
Бывает...

:acute:


Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA