Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Управление компанией. Технологии управления (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Разряды рабочим: с чего начать? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3996)

Квітка 18.08.2008 17:39

Разряды рабочим: с чего начать?
 
Добрый день, коллеги!
Не знаю, в правильной ли теме размещаю свой вопрос, но решила написать именно сдесь.
Ситуация у нас следующая: за последний год увеличился персонал департамента производства по некоторым специальностям рактически в 2 раза и теперь возник вопрос о том, что нужно проранжировать рабочих. Что-бы "старичкам" побольше, а новеньким - сначала по-меньше, а так сейчас у них одинаковая тарифная ставка и нет никакой заинтересованости "старичков" в стаже. На перспективу хотелось бы сделать несколько разрядов, но не знаю с чего начать :redface: . Возможно, у кого-то из вас был подобный опыт внедрения системы квалификационных разрядов, то прошу вас подсказать мне. Никогда в своей практике не сталкивалась, а задание дали :dont know:

kulabok 18.08.2008 17:41

Может быть здесь вопрос не в установлении разрядов, а в установлении тарифной сетки (+ возможно системы льгот и компенсаций) привязанной к стажу работы в компании?

Квітка 19.08.2008 13:45

Цитата:

Сообщение от kulabok
Может быть здесь вопрос не в установлении разрядов, а в установлении тарифной сетки (+ возможно системы льгот и компенсаций) привязанной к стажу работы в компании?

Kulabok! Спасибо за внимание!
Возможно вы и правы. Я сама толком не знаю, поэтому спрашиваю: как лучше сделать
:dont know:
Я так вижу, что стаж работы - это один из параметров присвоения разряда (я так вижу). Есть ещё такие показатели как сложность заданий, которые под силу тому или инному работнику с одинаковым опытом работы.

kulabok 19.08.2008 14:14

Тогда я бы рекомендовал Вам посмотреть в сторону льгот и компенсаций (если Вы конечно имеете влияние на эту часть работы хуаров), а именно:
1. Разработать проект сетки льгот и компенсаций, привязанной к стажу работы;
2. Обсудить ее с руководством
3. Принять ее
4. Донести до уже работающих сотрудников, что у некоторых из них появились дополнительные льготы и компенсации
5. запустить в работу

Примерный вид:
работающие до 1 года в компании:
1. получают ставку в размере 100%
2. имеют право на бесплатные обеды

Работающие от 1 года до 2 лет в компании:
1. Получают ставку 100%
2. получают надбавку за стаж 10% от оклада
3. имеют право на бесплатные обеды

Работающие от 2 года до 4 лет в компании:
1. Получают ставку 100%
2. получают надбавку за стаж 25% от оклада
3. имеют право на бесплатные обеды
4. имеют право на бесплатное койко-место в общежитии

Я надеюсь Вы понимаете, что все описанные вещи брал прямо сейчас из головы и забивать в эту сетку Вам придется именно то, что будет стимулировать Ваших сотрудников и, естественно, то, что будет экономически выгодно (на что руководство будет готово выделить бюджет) компании.

kulabok 19.08.2008 14:20

А по поводу сложности заданий и таки присвоения разрядов - это немного другая часть нашей работы, а именно оценка персонала.
понимаю, что это сложно, но все же - отделяйте мух отдельно, а котлеты отдельно :wink:

Здесь алгоритм действий будет немного другим и "цеплять" стаж он не должен (по крайней мере это мое личное мнение):

1. Разработка сетки грейдов, включающая в себя описание каждого грейда (разряда).
2. Разработка аттестационной системы, благодаря которой будут присваиваться эти самые грейды
3. Опять же обсуждение с руководством
4. Опять же донесение до коллектива
5. Проведение аттестации
6. Присвоение первых грейдов (разрядов)
7. Администрирование системы во времени.

Примерно так, если говорить укрупненно (т.е. о "больших" шагах, которые необходимо сделать)

Квітка 19.08.2008 18:36

kulabok! Спасибо за ваши советы! Уже вижу просветление в конце тунеля :)
Коллеги с производственных предприятий! А как у вас "распределены" рабочие по розрядам? :redface:

змея 14.10.2008 17:45

ну я бы не привязывалась только к стажу работы. Стаж не всегда значит теоретические и практические навыки.рекомендовала бы учесть сложность труда, интенсивность, условия выполнения работы и конечно же значимость результатов труда или стоимость ошибки.
Но если у вас крупное производственное предприятие. почему бы вам не нанять фирму которая специализируется на такого рода услугах. Эт не дорого, на сколько мне известно, а главное вы сможете избежать ошибок, потому что ошибки в системе оплаты труда - самые дорогие для компании!

Nagornaya_Olga 19.01.2010 11:31

Разряды переплетчикам
 
Уважаемые форумчане! Никогда не сталкивалась с присвоением разрядов рабочим должностям. Подскажите, какие процедуры нам необходимо сделать в такой ситуации. В компании (не государственная) числяться 3 переплетчика (инвалиды). У нас прошла проверка, которая сказала, что данным сотрудникам необходимо присваивать 2 разряд. Я где-то сталкивалась с тем, что перед изданием приказа о присвоении разряда необходимо провести аттестацию или что-то такое.
1. Как правильно оформить присвоение разрядов?
2. Можно ли принимать нового сотрудника сразу на должность переплетчика 2 разряда? Или необходимо принять без разряда, а потом его присваивать?

Ханифа 19.01.2010 12:58

А зачем вся эта Х-ня???
Ст.64 Хозяйственного кодекса проверяющим показали... и всё.
Нет же ж, Вам предложили ахинею, а Вы и рады стараться её исполнять.:scare::scare:

Nagornaya_Olga 19.01.2010 13:10

Как объяснили проверяющие, согласно справочнику квалификационных характеристик профессий переплетчик относится к квалифицированному труду и по такой должности предусмотрены разряды.

Татьяна К. 19.01.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Ханифа (Сообщение 86764)
Ст.64 Хозяйственного кодекса проверяющим показали... и всё.

А яким боком структура підприємства співвідноситься з розрядами робітників?

Татьяна К. 19.01.2010 13:15

Цитата:

Сообщение от Nagornaya_Olga (Сообщение 86774)
Как объяснили проверяющие, согласно справочнику квалификационных характеристик профессий переплетчик относится к квалифицированному труду и по такой должности предусмотрены разряды.

Правильно. Відкриваєте в Довіднику... вищеназвану професію і наприкінці читаєте кваліфікаційні вимоги до певних розрядів.

Nagornaya_Olga 19.01.2010 13:18

Этот момент я уже нашла. Вот как теперь присвоить эти разряды?

Татьяна К. 19.01.2010 13:30

Я Вам відповіла в іншому розділі, де було продубльоване питання.

Nagornaya_Olga 19.01.2010 13:40

Спасибо, уже посмотрела. Но здесь указана общая информация, а как это делается на практике в частных фирмах (шаг за шагом). Не сталкивались ли Вы с этим?

anatol_ua 19.01.2010 13:44

1. Приказ о создании аттестационной комиссии.
2. Приказ о проведении аттестации (с указанием сроков).
3. Проведение аттестации (с протоколом).
4. Приказ по результатам аттестации
(присвоить переплётчику Васе 5 разряд !!!)

Nagornaya_Olga 19.01.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 86789)
1. Приказ о создании аттестационной комиссии.
2. Приказ о проведении аттестации (с указанием сроков).
3. Проведение аттестации (с протоколом).
4. Приказ по результатам аттестации
(присвоить переплётчику Васе 5 разряд !!!)

Спасибо большое! Вы не подскажите есть ли какая-то ссылка где прописаны эти шаги и даны примеры указанных документов? В какие сроки должна проводиться аттестация?

Татьяна К. 19.01.2010 14:32

У квітневому номері "Довідника кадровика" за 2009 рік є стаття В.Козоріза "Порядок проведення атестації професіоналів і фахівців", де приведені зразки документів. Це Вам дооможе в організації атестації і робітників.

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=537

Nagornaya_Olga 19.01.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 86801)
У квітневому номері "Довідника кадровика" за 2009 рік є стаття В.Козоріза "Порядок проведення атестації професіоналів і фахівців", де приведені зразки документів. Це Вам дооможе в організації атестації і робітників.

Спасибо большое за помощь! Нашла данный материал. Очень полезный для меня в этом вопросе. Я так понимаю, что аттестацию можно проводить в не государственных предприятиях. Я сталкивалась с тем, что аттестация проводится только в государственных предприятих.

Татьяна К. 19.01.2010 14:57

Атестацію можна і потрібно проводити на підприємствах всіх форм власності. Мало того, що тільки так ми можемо присвоювати категорії і розряди, так з іншого боку це ще і оцінка персоналу.

Nagornaya_Olga 19.01.2010 15:03

У нас в компании практикуется только оценка персонала в виде заполнения форм самооценки и бесед с руководством два раза в год. В ходе беседы выявляются достижения в работе и т.п., на основании чего определяется сумма премии за результаты работы. Если кого-то повышали по должности, например бухгалтера на ведущего бухгалтера, просто брали с этого сотрудника заявление на перевод и делали приказ о переводе. Получается мы не имели права этого делать без аттестации?

Татьяна К. 19.01.2010 15:25

Все Ви мали право робити, тим більше якщо є Положення про оцінку персоналу. І переводили працівників правильно.
Єдине, чого не можна робити без атестації - присвоювати вищі категорії і розряди, а тим більше понижати.

Nagornaya_Olga 19.01.2010 16:01

Спасибо Вам огромное за помощь в этом вопросе!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA