Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Можно ли одним приказом принимать или увольнять несколько сотрудников? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20111)

Mariya L. 08.07.2015 10:19

Можно ли одним приказом принимать или увольнять несколько сотрудников?
 
Добрый день, форумчане.
Подскажите, можно ли одним приказом оформить увольнение или прием нескольких сотрудников?
Спасибо.

Andry 08.07.2015 11:43

Можно. Если приказ один, а пункты разные.

Мотя 08.07.2015 13:21

И Вам - добрый день!
Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217580)
можно ли одним приказом оформить увольнение или прием нескольких сотрудников?

Хотела бы уточнить - всех сразу увольняют одним числом? А по какой статье?

Iren@ 08.07.2015 13:28

можна.
Правила організації діловодства та архівного зберігання документів у державних органах, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях, затверджені наказом Міністерства юстиції України 18 червня 2015 року N 1000/5*:
Цитата:

У зведених розпорядчих документах до розпорядчої частини включаються пункти, що містять інформацію, у такій послідовності: прийняття на роботу (службу), переведення, звільнення. У межах цих пунктів підпунктами зазначають прізвища працівників за алфавітом. При цьому до одного зведеного розпорядчого документа не можуть включатися пункти з інформацією, яка згідно із законодавством має різні строки зберігання.
*На сьогодні не вступили в силу, але на суть відповіді це не впливає.

Mariya L. 08.07.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 217596)
Хотела бы уточнить - всех сразу увольняют одним числом? А по какой статье?

Увольняют сразу 80 человек по 38 статье

Одним днем

Мотя 09.07.2015 04:28

И Вы считаете, что все нормально? Сразу 80 человек в один изъявили желание уволиться? Если все это нормально, тогда я - пас.:dont know::swoon:Я бы не сказала, что 80 человек - это несколько сотрудников...но это мое мнение,... может, и правда 80 человек срочно хотят уволиться и именно в один день, может, и правда, что это не скрытое увольнение по инициативе собственника. Может, и правда, что руководство не вынудило написать заявы сразу 80 сотрудникам, не желая выполнять процедуру сокращения....может быть....все может быть...

Вика_86 09.07.2015 08:14

Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217602)
Увольняют сразу 80 человек по 38 статье

Одним днем

При таких количествах, какая разница одним приказом или 80-ю?
Все равно заметно.

Mariya L. 09.07.2015 10:35

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 217632)
И Вы считаете, что все нормально? Сразу 80 человек в один изъявили желание уволиться? Если все это нормально, тогда я - пас.:dont know::swoon:Я бы не сказала, что 80 человек - это несколько сотрудников...но это мое мнение,... может, и правда 80 человек срочно хотят уволиться и именно в один день, может, и правда, что это не скрытое увольнение по инициативе собственника. Может, и правда, что руководство не вынудило написать заявы сразу 80 сотрудникам, не желая выполнять процедуру сокращения....может быть....все может быть...

Это ежегодная забава нашего фин директора (ну и руководитель за незнанием или по-другим причинам не против таких схем) увольнять по 100 человек из компании "А", а потом принимать этих же 100 человек в компанию "В". По окончанию текущего года или в середине следующего года, этих же 100 человек увольняют из компании "В" и принимают в компанию "А". Естественно всех просят написать заявление по собственному желанию. К сожалению, со своей стороны повлиять на это не могу никак (((

Вика_86 09.07.2015 10:39

По переводу водили бы хороводы с ними.
Нет?
Только по ст.38?

Mariya L. 09.07.2015 10:42

По переводу надо же и отпуск компенсировать на р/сч компании. Это же насчитать надо, начислить и т.д. Ситуация в том, что обычно это делают задним числом и обычно без компенсации за отпуск.

Вика_86 09.07.2015 10:47

По переводу компенсацию за отпуск можно выплатить на руки.

Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217645)
обычно без компенсации за отпуск.

Класс:good:
С этой целью увольняют, или еще есть причины?

Mariya L. 09.07.2015 10:51

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 217647)
По переводу компенсацию за отпуск можно выплатить на руки.



Класс:good:
С этой целью увольняют, или еще есть причины?

Нет. С целью не начислять неиспользованный отпуск, у нас заставляют писать заявления к концу года или говорят сотруднику, что его отпуск сгорит, если он его не выходит.

Первый раз перевод делали с целью отбелить компанию, создали новою юр лицо и с чистого листа начали.

Теперь переводят обратно не знаю с какой целью, что-то с налогами, то ли налоговая льгота, то ли НДС, подробностей никто не говорит.

Надеюсь моя бухгалтерия не сидит на этом форуме :lol:

Mariya L. 09.07.2015 10:52

На руки? За отпуск? Это аттракцион невиданной щедрости

Мотя 09.07.2015 10:59

Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217642)
Это ежегодная забава нашего фин директора (ну и руководитель за незнанием или по-другим причинам не против таких схем) увольнять по 100 человек из компании "А", а потом принимать этих же 100 человек в компанию "В".

Никакого незнания руководителя здесь нет! Обычная схема увильнуть...Предприятие "А" нагреблось уже под завязку, нарушая законы, прячут концы в воду, закрыв его, чтобы не прикопались....Открывают новое, такое же, просто называется предприятие "В".... и Так далее - по схеме, все это известно.
Только, опять-таки, почему не увольняют по ликвидации предприятия? Я была почти в точку...Не сокращение, так, скрытая ликвидация...Все равно - ст.40, как ни крути....
Все это оччч чревато, но это не мое дело, конечно.....долго веревочка виться не будет, как ни вей ее....
Эта "забава", как Вы сказали - может плачевно закончиться.....но это тоже не мое дело.... А плачевно она может закончиться не только для Вашего дира, но и для Вас, как для работника ОК.
Я не пугаю....просто насмотрелась за свою короткую трудовую деятельность....
Или Вы такая наивная или....не знаю....
Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217648)
Теперь переводят обратно не знаю с какой целью, что-то с налогами, то ли налоговая льгота, то ли НДС, подробностей никто не говорит.


И Вы так спокойно об этом говорите? Не боитесь, что Вас, в первую очередь, возьмут за зябры?:swoon::cry:
Дир с бухами отмажутся - к бабке не ходи, а свалят все на Вас....Проходили уже...Но это тоже не мое дело, Вам видней...

Mariya L. 09.07.2015 11:08

Предприятие "А" не закрывают. И предприятие "В" не закрывают. Мы поработали в предприятии "А", уволились, приняли в предприятие "В". Предприятие "А" работает, там числится директор на пол ставки, главбух и декретчицы. Теперь нас увольняют из предприятия "В" и принимают обратно в предприятие "А".

Вика_86 09.07.2015 11:09

Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217649)
На руки? За отпуск? Это аттракцион невиданной щедрости

И ЗП у Вас серо-черная, думаю.
Здесь никакой щедрости, просто законно.

Mariya L. 09.07.2015 11:12

И Вы так спокойно об этом говорите? Не боитесь, что Вас, в первую очередь, возьмут за зябры?:swoon::cry:
Дир с бухами отмажутся - к бабке не ходи, а свалят все на Вас....Проходили уже...Но это тоже не мое дело, Вам видней...[/quote]


А как сотрудник ОК может принимать такие решения без согласования с директором? Директор - заказчик, сотрудник - исполнитель. Приказы идут свыше. Все письменно задокументировано.

Я, как сотрудник ОК, числюсь в другом юр лице. Поэтому на мне ответственность только за то юр лицо, в котором я числюсь. Там все иначе.

Мотя 09.07.2015 11:12

Без разницы...на лицо махинации, но это меня не касается. Вам видней. Может, все правильно, я уже писала, ну, хотят уволиться сразу 80 человек...что тут такого? и так - каждый год, 100 человек туда, сто человек сюда....
Правдоподобность подобного (тавтология умышленна) будет проверяться прокурором и ОБЭП вместе с ОБОП....:yes::good::res:

Mariya L. 09.07.2015 11:14

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 217653)
И ЗП у Вас серо-черная, думаю.
Здесь никакой щедрости, просто законно.

С законностью в плане соблюдения труд законодательства не все гладко.
Лично у меня и вся белая зп. Но с другими сотрудниками есть нюансы.

Мотя 09.07.2015 11:15

Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217654)
А как сотрудник ОК может принимать такие решения без согласования с директором? Директор - заказчик, сотрудник - исполнитель. Приказы идут свыше.

Я понимаю все. Но надо же и самой, как-то, страховаться....Если дир. прикажет уволить всех по пьяной статье? Уволите? Просто выполняя приказ заказчика? Не-е-е-е..ну его на фиг....Я понимаю: с работами тяжело, выполняю любые, даже ненормальные, приказы, но где-то должен быть здравый рассудок?:dont know::reverie:

Вика_86 09.07.2015 11:17

Цитата:

Сообщение от Mariya L. (Сообщение 217656)
С законностью в плане соблюдения труд законодательства не все гладко.
Лично у меня и вся белая зп. Но с другими сотрудниками есть нюансы.

Вы в приказах на увольнение пишите количество дней неиспользованного отпуска, за который нужно компенсировать.
Копию приказа бухгалтерии.
А то, что не выплатили крайние не Вы.

Mariya L. 09.07.2015 11:33

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 217658)
А то, что не выплатили крайние не Вы.

Это я делаю всегда. А бухгалтерия пусть начисляет, как пожелает.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA