Перерыв на обед
 

Доброго дня!
Допоможіть будь-ласка розібратися з питанням: включається до робочого часу чи ні 1 година обідньої перерви на підприємстві?
Згідно локальних документів - відсутність працівника на території підприємства під час обідньої перерви допускається лише з дозволу керівника, є кімната відведена для прийому їжі.

Dark, у вас непрерывное производство?

Як ми можемо знати, який з цих випадків - ваш?


Працівникам надається перерва для відпочинку і харчування тривалістю не більше двох годин. Перерва не включається в робочий час.
...

На тих роботах, де через умови виробництва перерву встановити не можна, працівникові повинна бути надана можливість приймання їжі протягом робочого часу. Перелік таких робіт, порядок і місце приймання їжі встановлюються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації.

Підприємство з сфери обслуговування, працює без вихідних та без обідньої перерви.

М-м-м...:reverie:
Так Вы ж сами привели ответ на свой вопрос:
:?

Просто виникає сумнів, чи можливо вказану 1 годину обідньої перерви розуміти саме як перерву для відпочинку і харчування, яка не включається в робочий час. При цьому порушується право використовувати час перерви на свій розсуд, обмеження права відлучатися з міста роботи
Можливо, в данному випадку фактично має місце надання можливості приймання їжі протягом робочого часу.

Якщо у вас немає обідньої перерви, то я не зовсім розумію питання про її включення чи невключення до робочого часу...
Працівники приймають їжу протягом роботи, без перерви:

Шановна Mardge, питання полягає в тому, чим насправді є час обідньої перерви на такому підприємстві
Працівникам фактично надають час для прийому їжі, при цьому на графіках змінності зазначається 1 година обідньої перерви, яка відповідно не враховується у відпрацьований робочий час.

Саме це я і хочу дізнатися. Чи є у вас на підприємстві встановлені власником за погодженням з профспілкою роботи, на яких не можна встановити перерву, і чи встановлений порядок і місце приймання їжі.
Як це питання врегульовано вашими локальними документами, про які ви говорите?
Відповідь - в них.


На тих роботах, де через умови виробництва перерву встановити не можна, працівникові повинна бути надана можливість приймання їжі протягом робочого часу. Перелік таких робіт, порядок і місце приймання їжі встановлюються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації.

:reverie:
В таком случае - в чем Ваш вопрос? Вам дают обеденный перерыв и не включают его в рабочее время.
:?

Думаю, проблема в том, что при этом не соблюдается вот эта норма:

Варианта всего два: перерыв или есть, или его нет.
Для начала надо этот вопрос решить.
Конечно, если перерыв есть, то он не включается в рабочее время и работники используют его по своему усмотрению.

Она не может соблюдаться потому, что речь, по всей видимости, ведется о "тих роботах, де через умови виробництва перерву встановити не можна"

Тогда время для приема пищи включалось бы в рабочее и, соответственно, оплачивалось... :dont know:

Именно поэтому я и пытаюсь установить, а был ли мальчик, перерыв то есть :D

Я это, Inka, тоже так понимаю, как и Вы, но есть одно НО! этого условия: тогда....и далее - по тексту - НЕТ в данной норме КЗоТУ!
Поэтому наши с вами все - тогда - ничем не можем обосновать или опровергнуть...а только, как обычно: додумать, домыслить и и же с ними...

Вот эти слова:
...я понимаю так, что речь ведется не о ВООБЩЕ не предоставлении обеденного перерыва, а об УСТАНОВЛЕНИИ конкретного начала и окончания его...
Нам же не написали: перерыв на таких работах НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ!
встановити и надати - установить и предоставить - совершенно разные глаголы с разными значениями...
Я так думаю...:reverie:
А думаю я вот что: совершенно не предоставлять перерыв работникам данная статья НЕ предписывает.

А я понимаю вот это:
так: либо - перерыв для отдыха и приема пищи (не включается в рабочее время, используется на свое усмотрение, работник может отлучаться с места работы), либо, если перерыв установить невозможно, - возможность приема пищи (включается в рабочее время со всеми вытекающими).

Может, и так...:dont know::reverie:
Но там написано, что в течение рабочего времени должна быть изыскана возможность принимать пищу ... т.е. не фиксировано в какое-то время...а не о том, что в рабочее время включается...:reverie:

А то я ж могу понять и так:
працівникові повинна бути надана можливість приймання їжі протягом робочого часу. - что работник в течение рабочего дня только и делает, что ест...на протяжении всего рабочего дня...:lol::058::smls09::058:

:lol: Думаю, продолжительность, время начала и окончания этой "возможности" стоит зафиксировать в правилах внутреннего трудового распорядка... во избежание остановки рабочего процесса и массового ожирения работников))

:lol:, Ну да..коль нам так написали:dont know::reverie::D

И, все таки, я хочу напомнить, что данная статья не разрешает нам НЕпредоставление обеденных перерывов!:dq:
Если я чего-не вижу:pilot:, то тыкните меня носом...
Ч.4 ст.66 дает лишь то, что мы можем сдвигать-передвигать, отодвигать время перерыва, т.к. он не может быть установлен ПВТР в силу особенностей производства...

Эх, Мотя, если бы некоторые так же вдумчиво и въедливо относились к написанию законов, как вы к их прочтению...)
А так можно только гадать, что имелось в виду, и есть ли в данном случае разница между предоставлением и установлением.

Э-э-э-х...я тоже об этом мечтаю: чтобы писались законы так, чтобы можно было их с ходу понять...:lol:;)
:read:ну, понятное дело: мы же хотим прочитать то, что написано...а не:
:dw:

обеденный перерыв
 

Хочу продолжить немножко тему обеденных перерывов.Из всего прочитанного выше я поняла,что перерыв должен быть отражён во всей внутренней документации предприятия,а у меня такой вопрос:мы работали по сменному графику 25 лет на непрерывном предприятии без перерыва(предоставлялось время для приёма пищи:не более20 мин. по старому КЗоТу),а вот уже четыре года,как нам ввели перерыв(был сначала и в дневную и в ночную смену,но после аварии в ночную смену во время перерва,ночью его отменили,остался только в дневную смену),объяснивши,что нам улучшили условия работы.Назвать это улучшением у меня не поворачивается язык,так как в результате этого перерывов мы потеряли немножко в оплате ночных,праздничных и в днях отдыха-были большие недоработки и нам приходилось выходить ещё и отрабатывать.Вот интересно знать,а на основании чего всё-таки нам ввели перерыв?:?

А что говорят об этом Ваши внутренние документы по этому вопросу? Обратитесь в ОК и попросите их поднять приказы об изменении графика работы....

У меня под рукой сейчас этих документов нет,но насколько я помню в колдоговоре за перерывы на обед вообще ничего нет,а в правилах внутреннего трудового распорядка просто оговаривается о том,что есть перерывы и при выходе на перерыв предъявлять пропуск и всё в таком плане.Там большей частью касалось всё работников,работающих в день.О перерыве сменных работников не припомню чтобы что-то было.

А если он дегустатор, сомелье? :D

чи правомірно буде зробити такий графік роботи на виробничому підприємстві
8-00 - початок роботи
10-00 - 10-15 - перева (напр., перекур)
12-15 - 12-45 - обідня перева
14-45 - 15-00 - перва (напр., перекур)
17-00 - завершення роботи

О перерывах для отдыха и приема пищи чит. в ст 66 КЗоТУ.
О перерывах по 15 мин можно почитать здесь.
О перерывах для курения я не знаю.

Законно, только перерыв на обед у вас один, с 12:15 до 12:45 - он не оплачивается, так как не входит в рабочее время, но все остальные перерывы будут входить в рабочее время и устанавливаются они правилами внутреннего трудового распорядка, можете хоть десять таких перерывов сделать, работники будут только рады :)