Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Право на отпуск в связи со смертью близкого родственника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13141)

Den_is 27.04.2011 18:35

Право на отпуск в связи со смертью близкого родственника
 
Добрый день! Прошу совета и консультации по такому вопросу.Находясь в положенном ежегодном отпуске у моей родственницы умирает отец. Она хочет взять полагающейся ей отпуск согласно п.9 ст. 25 ЗУ "Об отпусках". Ей отказывают, мотивируя тем, что на момент смерти отца она находилась в официальном отпуске.Вопрос: правомерен ли отказ в предоставлении отпуска в связи со смертью близкого родственника? если да, то почему? если нет, то тоже почему? заранее спасибо за ответ и уделенное время и внимание.

Наталья Р 27.04.2011 20:23

В ст. 11 ЗУ "О отпусках" перечислены причины перенесения и продления очередных отпусков. Данный случай не предусмотрен.

Den_is 27.04.2011 20:34

хорошо. а если она выйдет на работу (ей как раз нужно через неделю выходить ) и напишет заявление на положенный отпуск по п.9 , ей могут отказать? получится неделя после смерти отца.

Befis 27.04.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от Den_is (Сообщение 140270)
если она выйдет на работу (ей как раз нужно через неделю выходить ) и напишет заявление на положенный отпуск по п.9 , ей могут отказать?

:?На этом предприятии люди работают или "нЕлюди"?...:dont know::reverie:
Человек хоронит отца... если бы она не была в отпуске им пришлось бы предоставить ей неделю без сохранения зп. Не вижу причин для отказа в таком отпуске после выхода из ежегодного. А еще я бы посмотрела КД: очень многие предприятия предоставляют дополнительные оплачиваемые дни отпуска в связи с утратой близких родственников и выплачивают матпомощь.

Den_is 27.04.2011 22:32

В принципе работают люди, но как бы так по-мягче сказать "со своей спецификой". Работа по-сменная, на благо родной железной дороги и пока разговор был только на уровне непосредственного начальника (начальника смены), которая вот как раз и желательно, чтобы была этим челоВЕКОМ, но было сказано то , что сказано. посему и возник данный вопрос. в любом случае еще раз спасибо. думаю, что родственнице надо идти выше и решать этот вопрос на другом уровне.

Befis 27.04.2011 23:05

Цитата:

Сообщение от Den_is (Сообщение 140275)
пока разговор был только на уровне непосредственного начальника (начальника смены)

Идти надо в отдел кадров
Цитата:

Сообщение от Den_is (Сообщение 140275)
и решать этот вопрос на другом уровне.

Как правило, такие случаи рассматриваются быстро с предоставлением человеку всего, что положено по закону и КД предприятия.

Befis 27.04.2011 23:41

:redface:Вот что нашла...
Цитата:

3.6.15. Підприємствам, організаціям, установам галузі за рахунок власних коштів надавати працівникам відпустки тривалістю 2 робочих дні зі збереженням заробітної плати у зв’язку зі смертю близьких родичів (батьки, чоловік, жінка, діти, брат та сестра) на поховання.
Из
Цитата:

ГАЛУЗЕВА УГОДА
між Державною адміністрацією залізничного транспорту України
та профспілками на 2002-2006 роки

(із змінами і доповненнями від
6.04.2004 р., 28.02.2006 р., 12.10.2006 р., 5.05.2008 р., 25.06.2008 р. )
(дію угоди продовжено на 2007 - 2011 роки відповідно
до спільної постанови від 28.02.2006 року)
Вы ее почитайте сами внимательно, может там и матпомощь выделяют:reverie:

Ромашка 26.08.2011 14:19

Уважаемые коллеги, сложилась такая ситуация: у сотрудницы умер дядя, ей предоставляют отпуск на 3 к.дня (ст.25 ЗУ "Об отпусках").
Вопрос: если работодатель посчитает возможным (пока думает:reverie:) ей эти дни оплатить, достаточно ли будет просто указать это в приказе на предоставление отпуска?
КД на предприятии нет.
И в каком размере эти дни могут быть оплачены (т.е. рассчитать как ежегодный отпуск или исходя из оклада за 1 рабочий день в текущем месяце) - как решит работодатель?:dont know:
Спасибо

Мотя 26.08.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 148006)
у сотрудницы умер дядя, ей предоставляют отпуск на 3 к.дня (ст.25 ЗУ "Об отпусках").
Вопрос: если работодатель посчитает возможным (пока думает:reverie:) ей эти дни оплатить, достаточно ли будет просто указать это в приказе на предоставление отпуска?

А основание для оплаты какое?
Должно быть основание...ведь этот вид отпуска так и называется: без сохранения заработной платы...
Тем более, что:

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 148006)
КД на предприятии нет.

Это должно быть оговорено в КД, вот и было бы на что сослаться...
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 148006)
И в каком размере эти дни могут быть оплачены (т.е. рассчитать как ежегодный отпуск или исходя из оклада за 1 рабочий день в текущем месяце) - как решит работодатель?:dont know:

Если нЕ на что сослаться, то о каком размере может идти речь?:dont know:
Я бы посоветовала просто выплатить премию работнику в той сумме, в размере которой бы хотел работодатель оплатить этот отпуск работнику...

Наталья Р 26.08.2011 15:38

Либо очередной отпуск.

Мотя 26.08.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 148017)
Ваш случай под статью 25 не попадает

Наташ, а как же это:reverie::

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 148017)
ст.25 ЗУ "Об отпусках"
9) працівникам у разі смерті рідних по крові або по шлюбу:
чоловіка (дружини), батьків (вітчима, мачухи), дитини (пасинка,
падчірки), братів, сестер - тривалістю до 7 календарних днів без
урахування часу, необхідного для проїзду до місця поховання та
назад; інших рідних - тривалістю до 3 календарних днів без
урахування часу, необхідного для проїзду до місця поховання та
назад;

Цитата:

Сообщение от Ромашка
Уважаемые коллеги, сложилась такая ситуация: у сотрудницы умер дядя,


Наталья Р 26.08.2011 16:04

Прошу прощения, ошибочка вышла:redface:

Ромашка 26.08.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 148017)
Ваш случай под статью 25 не попадает

ну почему же не попадает, а это:
Цитата:

інших рідних - тривалістю до 3 календарних днів без урахування часу, необхідного для проїзду до місця поховання та назад;,
Поскольку работодатель таки решил оплачивать, могу я сделать два приказа: 1- на предоставление отпуска без сохранения з/п и 2 - на выплату премии ( напр., за успехи в работе) в сумме ... ? (Или может назвать это мат.помощью? Но опять же - КД нет:dont know:, на основании чего мат.помощь?) Какая формулировка по-вашему правильнее?

О, пока писала все выяснилось :thumbs up:

А по поводу приказов, как вы считаете, что правомернее - премия или мат.помощь?

Мотя 26.08.2011 17:27

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 148022)
ошибочка вышла:redface:

Не ошибается только тот, кто ничего не делает!:handshake::friends:

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 148031)
1.могу я сделать два приказа: 1- на предоставление отпуска без сохранения з/п и 2 - на выплату премии ( напр., за успехи в работе) в сумме ... ?

2. А по поводу приказов, как вы считаете, что правомернее - премия или мат.помощь?

1. Можете.
2. Если есть возможность - и то и то...

А профсоюз у вас есть?

Ромашка 29.08.2011 10:32

Профсоюза нет. Начальство предлагает вообще не показывать этот отпуск в табеле и оплатить как рабочие дни. Похоже на этом и остановимся, т.к. человек уже вернулся и ничего за эти дни не произошло - протабелируем как рабочие. И бухгалтерия довольна - меньше работы.
Спасибо всем, кто ответил.:bow:

Fenix 21.05.2014 14:27

Добрый день!

Помогите, пожалуйста.

У сотрудника умер отец - ему был предоставлен отпуск в связи со смертью близкого родственника. Но, свидетельство о смерти было передано в ОК после этого отпуска (поскольку и выдано оно было в последний день отпуска).

Вопрос вот в чем: в приказе об этом отпуске была ссылка на п. 9 ст. 25 ЗУ "Об отпусках", а в основании указано только заявление сотрудника (в заявлении написано: «в связи со смертью отца»).

Сейчас в компании проходит аудит, и эти дни отпуска "приравняли" к отпуску без сохранения зп по ст. 26 ЗУ «Об отпусках» (15 к.д.), а поскольку этот работник в течении года был в этом отпуске в общей сумме 15 к.д. (без учета отпуска на похороны), то получается, по логике аудитора, "перелимит" отпуска без сохранения зп за год. Основным доводом является – в приказе не указано как основание копия свидетельства о смерти. Оно, должно было быть предоставлено, вместе с заявлением.

Что можете посоветовать в контраргументы? Ведь нигде не сказано, что основанием обязательно должно быть свидетельство о смерти родственника (его копия). Тем более, что сначала человек умирает, а потом выдают Свидетельство о смерти, а не наоборот…

Befis 22.05.2014 13:23

Как по мне, так нечего делать вашему этому "аудиту". ибд :facepalm:
Заявление есть, копия св-ва о смерти тоже.
Когда у человека горе, ему вообще не до бюрократических проволочек.

Fenix 22.05.2014 14:54

Согласна, человек в этом случае меньше всего думает о бумажках... Да и как минимум эгоистично требовать в такой момент сначала копию свидетельства, а потом -похорон...
Но вопрос пока остался для нас с аудитором открытым... он не может привести НПА, где указано требование обязательно перед отпуском предоставить свидетельство...

Befis 22.05.2014 16:02

А вы спросите, как предоставить св-во о заключении брака, на основании которого дают отпуск на одруження, до заключения брака?
Имхо, при оформлении заявы и приказа на отпуск по причине смерти родственников нужно обязательно указать основание, иначе тогда, действительно, можно расценить как при согласии сторон. У вас все выполнено. Пусть идет лесом искать нпа, ваш аудитор) скучно ему/ей, что ли:dont know::?:reverie:

Fenix 22.05.2014 16:27

Надеюсь, завтра этот вопрос будет снят... Да, Вы правы, в случае заключения брака свидетельство нереально предоставить наперед:))


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA