Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск на праздничные дни (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5278)

Вика_86 19.01.2015 18:23

Правильно было бы расписаться в приказе перед отпуском, и не было бы таких конфузов.
Потому, что в приказах все пишется от и до.

маринелла 19.01.2015 20:36

Приказ на отпуск не подписывал.

Вика_86 19.01.2015 20:53

Приказы в компании вообще не готовятся или персонально на отпуск мужа не выдали?

Понимаете, отсутсвие приказа +большое желание работодателя и Вашему мужу оформят прогул за все дни отпуска.
Где подтверждение того, что его отпускали в отпуск?

Andry 20.01.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от маринелла (Сообщение 213768)
...юристы ему дали ответ, что был прогул. Далее было сказано, что выносится ВЫГОВОР. Как быть?

К сожалению, юристы правы - формально прогул все таки имел место :dont know:
С выговором, конечно, как на мой взгляд, поторопились, могли бы пристыдить и ограничится разъяснительной беседой, но что сделано, то сделано, что уж теперь...
Как быть и что делать дальше? А ничего не делать - жить и работать, как ни в чем не бывало. Учинять разборки - дело бесперспективное, да и нет смысла копья ломать, как мне кажется: выговор со временем снимут и забудут, а ценный опыт, полученный таким путем, останется. К тому же, как мне опять же почему-то кажется, выговор был устный - т.е. объявили и сразу забыли :)

Nadya_Yrch 12.03.2015 15:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 206959)
В первом варианте длительность отпуска - 13 дней, во втором - 4 дня.
8 марта просто не считается.

Здравсвуйте! я тут влезу со своим вопросом :redface:

У меня похожая ситуация с отпуском (на 8 марта попадает): как оно считается, как приказ писать это я знаю, а вот КАК ОНО В ТАБЕЛЕ отмечается - :gk:
я еще и табель прикреплю

Inka 12.03.2015 21:40

Мы отмечаем как выходной. Но Вы, я вижу, выходные вообще никак не отмечаете... Оставьте аналогично пустые клетки :pardon:

Nadya_Yrch 13.03.2015 09:58

а можно на примере показать, я вообще путаюсь: получается я отмечая ему с 5 по 7 марта - В (отпуск), потом 8 марта ВЩ (выходной), а потом опять В до 19 марта?:?

Даня Позитивчик 13.03.2015 12:23

Во время ежегодных отпусков или дополнительных социальных отпусков для работникoв, имеющих детей, табелируют все дни как отпуск. Этo касается и выходных дней, выпадающих на данный период, так как отпуск считается в календарных, a нa рабочих днях. Отсюда раздел Отпуска в табеле. Только увидела вот еще такое здесь же..."если нa период отпуска приходятcя праздничные дни, тo в Табеле пометкой «В» отмечаются всe дни отпуска, а пометкой «СВ» - праздничный день". Кстати кто-то так делает?
Я выходные табелирую как выходные во время отпуска.
Т.е. вы можете 5,6.03-В, 7,8,9.03-пустые клетки, т.е выходные и неробочие, 10-13.03-В, 14.15.03-пустые клетки, 16-19.03-В или все дни с 5 по 19 поставить В или 8.03-СВ

Nadya_Yrch 13.03.2015 16:10

Понятно, каждый для себя решает как ему удобней.
спасибо, ситуация прояснилась:good:

Iren@ 13.03.2015 23:29

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 215080)
"если нa период отпуска приходятcя праздничные дни, тo в Табеле пометкой «В» отмечаются всe дни отпуска, а пометкой «СВ» - праздничный день". Кстати кто-то так делает?

да.
Цитата:

Я выходные табелирую как выходные во время отпуска.
не правильно.

Inka 14.03.2015 00:06

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 215080)
Во время ежегодных отпусков или дополнительных социальных отпусков для работникoв, имеющих детей, табелируют все дни как отпуск.

Все, кроме праздничных и нерабочих.
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 215080)
Этo касается и выходных дней, выпадающих на данный период, так как отпуск считается в календарных, a нa рабочих днях.

Но:
Цитата:

Святкові та неробочі дні (стаття 73 Кодексу законів про працю України) при визначенні тривалості щорічних відпусток та додаткової відпустки працівникам, які мають дітей або повнолітню дитину-інваліда з дитинства підгрупи А I групи (стаття 19 цього Закону), не враховуються.
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 215080)
Только увидела вот еще такое здесь же..."если нa период отпуска приходятcя праздничные дни, тo в Табеле пометкой «В» отмечаются всe дни отпуска, а пометкой «СВ» - праздничный день".

Да, можно придумать для таких случаев особую отметку. В условных обозначениях для типовой формы ее нет, но сказано:
Цитата:

Форма носить рекомендаційний характер і складається із мінімальної кількості показників, необхідних для заповнення форм державних статистичних спостережень. При необхідності форма може бути доповнена іншими показниками, необхідними для обліку на підприємстві.

Даня Позитивчик 16.03.2015 08:50

Iren@, т.е. выходные во время отпуска Вы табелируете как отпуск В, праздничные и нерабочие как СВ?

Iren@ 16.03.2015 22:04

Даня Позитивчик, мы говорим о ежегодных отпусках и дополнительных социальных отпусках для работникoв, имеющих детей? Да, я так табелирую. Вам Inka подробно ответила.

Людмила Царук 31.05.2017 12:32

Последний день отпуска праздничный
 
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, если отпуск начинается 22.05.2017 на 14 к.д., то последний день отпуска будет 04.06 – выходной день и праздничный - Троица, в приказе – по 04.06, на 14 к.д., или же 04.06 переносится на 05.06 и соответственно формулировка в приказе по 05.06. на 14 к.д. ?
Какой день отмечается в табеле как отпуск?
Спасибо.

DANA13 31.05.2017 13:56

Цитата:

Сообщение от Людмила Царук (Сообщение 228693)
отпуск начинается 22.05.2017 на 14 к.д.

с 22.05.17 по 05.06.17

Цитата:

Сообщение от Людмила Царук (Сообщение 228693)
Какой день отмечается в табеле как отпуск?

04.06.17 - праздничный для всех (и отпускников и нет), а 05.06.17 - последний день отпуска

Даня Позитивчик 31.05.2017 14:20

У нас в приказе прописывается на 14 дней с 22.05 по 04.06, но т.к. 04.06 праздничный выходной день(ст.73 КЗоТ), то днем выхода на работу считать 06.06.
В табеле все дни по 05.06 как В, а 04.06-СВ

DANA13 31.05.2017 14:36

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 228698)
У нас в приказе прописывается на 14 дней с 22.05 по 04.06,
В табеле все дни по 05.06 как В, а 04.06-СВ

1. отпуск по 4.06,
2. но 5.06 - в табеле отпуск
только я вижу противоречие между 1 и 2?:dont know:

Даня Позитивчик 31.05.2017 15:00

Почему противоречие?
В приказе прописано, что отпуск по 04.06, но из-за праздничного дня отпуск продлевается до 05.06 и днем выхода будет 06.06, поэтому и в табеле 05.06 отпуск
А как вы прописываете в приказе?

DANA13 31.05.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 228702)
В приказе прописано, что отпуск по 04.06,
в табеле 05.06 отпуск

Вот и противоречие: в приказе по 04.06, а в табеле по 05.06 (исключая праздник 04.06)


Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 228702)
А как вы прописываете в приказе?

Так, как есть - с 22.05 по 05.06 (платиться за 14 дней, за 04.06. не платиться), то же самое отражено в табеле

Даня Позитивчик 31.05.2017 15:17

И ни слова о ст. 73 и переносе в приказе?
Мне в свое время по этому вопросу Ваш вариант запретили...
Мой приказ звучит так:
Надати Івановій щорічну оплачувану відпустку на 14 календарних днів з 22.05.17 по 04.06.17 за період роботи з...по...
Враховуючи, що 04 червня 2017 року неробочий святковий день (ст. 73 КЗпП України), днем виходу на роботу вважати 06 червня 2017 року.

DANA13 31.05.2017 15:36

Считаю, что это не верно

Кроме 73 ст. КЗППУ есть еще ст. 78-1 :" Святкові і неробочі дні (стаття 73 цього Кодексу) при визначенні тривалості щорічних відпусток не враховуються.
А о продлении отпуска - ни слова

DANA13 31.05.2017 15:42

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 228705)
Враховуючи, що 04 червня 2017 року неробочий святковий день (ст. 73 КЗпП України), днем виходу на роботу вважати 06 червня 2017 року.

вот эта фраза дает сотруднику право приходить на работу 06.05.17, но где здесь сказано, что табелировать 05.06.17 нужно как отпуск?

Даня Позитивчик 31.05.2017 15:53

Да, согласна, о продлении ни слова, но руководство мотивировало, что эта фраза и дает понять о том, что раз 04.06 святковий день, значит он не учитывается при расчете дней отпуска и он автоматом продлевается на 1 день...а если писать так как Вы-это уже 15 дней...вообщем у каждого руководителя свои тараканы
Может дописывать...Враховуючи, що 04 червня 2017 року неробочий святковий день (ст. 73 КЗпП України), відпустку продовжено до 05.06 та днем виходу на роботу вважати 06 червня 2017 року.
Или обсужу еще раз с руководством Ваш вариант

DANA13 31.05.2017 15:58

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 228709)
Или обсужу еще раз с руководством Ваш вариант

Чтоб прекратить все версии, просто посмотрите, на основании ЧЕГО в табеле у Иванова 05.06 - стоит отпуск, оплачивается отпуск, а в приказе об отпуске написано - по 04.06.

Нужно просто все привести в соответствие

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 228709)
...а если писать так как Вы-это уже 15 дней...

не согласна

Учитывая выше приведенную ст. 78-1 КЗППУ, с 22.04 по 05.06 - 14 дней ежегодного отпуска.

Простым языком говоря - при подсчете, Вы просто дату 04.06 - пропускаете

Даня Позитивчик 31.05.2017 16:17

Спасибо Вам, по горячим следам уже убедила руководство, впредь так и буду делать с ссылкой еще и на ст.78-1

Andry 31.05.2017 16:19

Я пишу так:
Цитата:

Надати..... щорічну основну відпустку тривалістю 24 календарних дні з 15 травня 2017 року по 09 червня 2017 року включно, з яких 4 червня 2017 року припадає на неробочий день.

DANA13 31.05.2017 16:25

наверное это конец рабочего дня, но у меня почему-то
24 дня с 15.05.17 получается до 08.06 включительно, а не до 09.06:dont know:.

Andry 31.05.2017 17:30

все верно!
отпуск - 24 дня, из которых один день нерабочий (4 червня 2017 року припадає на неробочий...), и потому автоматом продлевается отпуск на 1 день

DANA13 01.06.2017 09:29

1-15.05, 2-16.05, 3-17.05, 4-18.05, 5-19.05, 6-20.05, 7-21.05, 8-22.05, 9-23.05, 10-24.05, 11-25.05, 12-26.05, 13-27.05, 14-28.05, 15-29.05, 16-30.05, 17-31.05, 18-01.06, 19-02.06, 20-03.06, 21-05.06, 22-06.06, 23-07.06, 24-08.06

МиА 04.08.2017 11:15

Потрібна порада.
 
Питання особистого характеру до вас, як до спеціаліста.
Суть питання: іду з понеділка, 21 серпня, у відпустку. На відпустку припадає 24.08 - День незалежності. Цей день плюсується до відпустки.
Але ж є ще 25 серпня, який теж в цьому році вихідний, але за нього треба відпрацювати 19 серпня в суботу.

Моя точка зору: я не повинна в суботу, 19.08, відпрацьовувати за 25.08, оскільки я в той день і так вже буду у законній відпустці. А якщо відпрацюю, то мені до відпустки мають добавити ще один день.

Точка зору кадровички: відробляєш 19 за 25, але до відпустки тобі лише добавлять один день, за 24 серпня. Бо так.
Поясніть мені, будь ласка, як так? Чому я маю відробляти за те, щоб мені дали вихідний у мою відпустку? Буду дуже вдячна за швидку відповідь.

Вика_86 04.08.2017 11:23

Доброго дня,
Кадровик правий.
Працівник має працювати за графіком підприємства.
Оскільки 19.08 за графіком робочий, і працівник не оформлює відпустку на 19.08, то він має працювати.

Відпустка надається в календарних днях (незалежно це вихідні за графіком чи робочі), на конкретний період, який вказаний в заяві чи в графіку відпусток.

При підрахунку днів відпустки, святкові і не робочі дні не рахуються.

МиА 04.08.2017 11:39

Дуже дякую Вам за відповідь!
Але ще один день, крім як за 24 серпня, мені до відпустки не доплюсують, навіть, якщо я його відробила наперед?

Вика_86 04.08.2017 11:48

Якщо Ви написали відпустку на 14 календарних днів, то відпочиватимете з 21.08.17 року по 04.09.17 року включно.
На роботу Вам 05.09.17, якщо це робочий день за графіком.

Тобто 24.08.17 йде в плюс, як 15-й день відпочинку.

Якщо Ви писали відпустку з 21.08.17 по 03.09.17 року, то Ви використаєте всього 13 календарних днів відпустки.

дашуня 17.05.2018 10:00

отпуск и праздники
 
На предприятии 5-дневная рабочая неделя (8 час. в день). Сотрудник идет в отпуск с 04.06.2018 на 24 к.д. Отпуск заканчивается 27.06.2018. 29.05. - нерабочий день, который на предприятии будем отрабатывать 23.06. Когда сотруднику выходить на работу из отпуска?

Andry 17.05.2018 10:58

Вы на верное ошиблись - 29.05. - нерабочий день, который вы будете отрабатывать 23.06, у вас все же будет не 29.05, а 29.06, да?
Если это так, то ему нужно выходить на работу 2.07.
А если бы у вас, например, перенос был бы с 29.06 на 1.07, то на работу он должен был бы выйти 1.07

дашуня 18.05.2018 07:45

Да.Ошиблась. 29.06 отрабатываем 23.06.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA