Ну вот так, ему взяли и день в другой больнице открыли больничный лист.
инженер по ОТ знал об этом с первого дня и откладывал это на потом.
Этот случай у нас впервые и что с ним делать мы вообще не вкурсе и никто ничего нормально ответить не может нам.

А в другой больнице какой-то диагноз написали? Просто интересно
Похоже, наваял Ваш инженер по ОТ. Перебдел что-то:dont know:
Случай тут ни при чем, путаница с больничными и со МСЕК... Да собственно, никакой катастрофы - просто табелируйте неявки "з інших причин", БЛ ему действительно соцстрах не оплатит.

Шифр только поставили Т932 и даже не подчеркнули причину.
Та БЛ можно вернуть ему?
Если все таки увольнять, то п.2ст.40 с какого числа, с даты как мы получились МСЕК, а это было 05.04.2019 или как закрыли БЛ, а это 26.02.2019, а 27.02.2019 приступить к работе?

Шифр Т93.2 - это "Віддалені наслідки інших переломів нижньої кінцівки"

Так новый больничный открыли или все таки старый продлили, как вы писали ранее:

Ему в БЛ подчеркнули продление БЛ, но продлять нечего, у него прошлые все закрыты.

Подскажите как правильно уволить несовершеннолетнего в связи с окончанием трудового договора и практики.
В середине марта взяли мы практиканта (с училища проходит производственную практику) на предприятие, и оформили его в штат, а вот теперь как его уволить мы не знаем. И вернуться он должен к нам через неделю обратно на практику.
Только если в первый период практики он приходил на практику 2 раза в неделю по 6 часов, то в июне у него будет каждый день практика по 6 часов.
Наши юристы который не хотели его принимать как практиканта без оформления в штат теперь разводят руками и говорят думайте сами, вы же принимали. Оно то и верно, но подписывали договор с училищем на наших условиях юристы.
И вот как быть?

Один вопрос: Вы принимали его по срочному трудовому договору? Договор заключен в письменной форме? Из-за чего сомнения?
Кстати, никто не отменял заявления на увольнения)

Да, но есть ст. 198 КЗпП и ст. 172 ККУ
Договор подписан срочный, с... по...
И вот согласно ст. 198 КЗпП увольнение работников младше 18-ти лет возможно только по согласию районной службы по делам детей

:?

Вы внимательно читали ст. 198?

У Вас увольнение по инициативе собственника?

Я уверена, что как быть - пусть думает тот, кто принимал вместе с юристами:

Нет, не по инициативе собственника.
Практикант к нам обратно будет приниматься в начале июня и снова на практику только уже с другим графиком прохождения практики.
31.05.2019 у него заканчивается одна производственная практика, а с 06.06.2019 начинается другая и вот решили, что мы его будет принимать-увольнять-принимать-увольнять.

В этой же ст 198 ссылаются на ст. 40 п.1,2 и 6.

Та вот мой начальник уехал, а юристы разводят руками, а увольнять его надо.
А с 03.06.2019 он принимается обратно.
То есть 31.05.2019 мы его увольняем по окончанию трудового договора, и в пятницу же подаем отчет в налоговую о его прием с 03.06.2019 до 27.06.2019

:bravo: О, вот и я об этом. Увольнение по окончанию срока трудового договора - п. 2 ст. 36.

Юристы по трудовым вопросам практически всегда разводят руками:lol: Поэтому лучше рассчитывать на свои силы и знания.

Дурдом, конечно... но получается, что так будут четче прописаны условия работы, соответственно, лучше так и сделать. Только везде строго прописывайте сроки, и СТД в письменной форме!
Согласуйте с начальником, всё-таки, он уехал, конечно, но не на Луну же) а то потом еще окажется, что у него особое мнение)))

Условия работы согласованы уже в первый раз с охраной труда.

... с какой охраной труда?
Вам виднее, как действовать. Просто Вы ссылаетесь постоянно на своего руководителя. Может, лучше все-таки, согласовать с ним еще раз?

С охраной труда на нашем предприятии.
Мой рук-ль сам не знает как надо, вот и интересуюсь, так как он заграницей и на связь выходит только утром на 15 минут :dont know:

Начальник отдела персонала сам не знает, как уволить практиканта, работающего по СТД?!

зато всё знает охрана труда:lol:

Практикант у нас впервые, до этого никого не принимали.
У ОТ есть знакомые в держпраци.
Та и начальнику сейчас все равно, она в отпуске.

Наличие знакомых каким-то образом на что-то влияет??
Или помогает в решении проблем? :dont know:
А когда вернется из отпуска, сразу будет не все равно и она все будет знать?
Это сюжет из фильма "Вспомнить все" :)

Не знаю. Мне поставили задачу разобраться и решить.
Благодарю за консультацию. Не хочу продолжать демагогию.

Не обижайтесь - просто иногда столько нового и удивительного для себя открываешь...

Увольняйте по п. 2 ст. 36 в связи окончанием срока трудового договора, и закончим с этим вопросом.

Вы и не должны были принимать его в штат.
Вам писали об этом, и тему Вы изучали соответствующую.
А сейчас-то кулаками махать зачем, после драки?
:reverie:

Я то знаю, что не должны были принимать, но ведь жираф большой ему виднее.
Юристы с моим начальником приняли решение принимать его в штат, маленьких людей ведь не зачем слушать, :dont know: а теперь его надо увольнять и принимать заново, но юристы разводят руками :cry:, а начальнику все равно, она заграницей.

miss_panic, не переживайте, уже ведь выяснили) Вы молодец, что самостоятельно пытаетесь разобраться. А опыт приходит со временем)

Это сейчас происходит сплошь и рядом. С этими практиками смешались кони и люди:D Законодательство устарело, не все пункты соответствуют реалиям. У меня такое тоже недавно было, когда юристы и бухгалтерия хором потребовали принимать практикантов по СТД в штат:dont know: И охрана труда подпевала:reverie: А договор с ПТУ уже был заключен, ребятам была обещана производственная практика. Единственное, что мне тогда удалось отстоять - я не допустила несовершеннолетних, нашла основания.

А в нашем случае несовершеннолетний.
18 лет исполнится только в августе.
И что юристы, что ОТ увольняем по п.2 ст. 36 так как срочный заключали и хором кричат по поводу оплаты неопределенной. Что не определнного было, если бы не мы, а училище ему выплачивало и это было их дело как они с ним разбирались.
И снова будем на те же грабли наступать и никто слушать не хочет. Вот как мы будем перечислять деньги на счет училища, а договор с ними зачем нужен.

Так никто не отменял срочные трудовые договора. Есть дата окончания СТД - на том и стоим

Вот-вот, у меня то же самое... еще главбух давила авторитетом:D по поводу оплаты, которую они не могут произвести. А юристы тыкали в неоформленные трудовые отношения. А охрана труда - в допуск по электробезопасности, который они могут оформить только штатному сотруднику...

Вот и буду увольнять его по окончанию СТД.
Перечитываю тысячный раз приказ о приеме и диву даюсь как все вместили в один приказ.

Про прохождении практики

1. Прийняти за СТД, на період практики, на посаду слюсаря :dont know:

В любом случае огромная Вам благодарность, прояснили для меня некоторые нюансы.

У меня будет еще один вопрос, отпус ежегодный который положен штатным работникам, Вы им компенсоровали как обычно.
Потому что я ему считаю исходя из 31 к.д. положеного работнику до 18-ти лет.
Но он у нас работал по два дня в неделю по 6 часов.

И, все-таки, меня гложет вопрос, со времен обсуждения приема на работу практиканта: Вы кем его приняли?
Практикантом? Есть такое у вас в ШР? Так и написали?: принят на работу практикантом?
Или слесарем? Несмотря на то, что никакой он не слесарь, т.к. не имеет профессии слесаря? Или кем-то другим его приняли на работу? Если кем-то другим, то как это другое относится к прохождению практики? Или приняли, без учета того что это - практика?:reverie:
А, просто так: приняли и все...дворником, например.
Вопрос задаю с прицелом на то, что подобные ситуации могут
повториться.
_______________________________
П.С.

Я проходила практику и в училище и в институте.
В институте - пять раз: четыре раза после каждого курса, пятый - преддипломную. Все практики - в моей ТК. Там написано, именно так, как и было указано в ШР: то, подсобным рабочим на стройке (строительный институт), то рабочим геодезистом, то штукатуром, то мастером (после четвертого курса)....В училище - никто в штат не брал....поэтому - никто не увольнял.
Мы тоже в штат никогда не брали учеников-практикантов из училищ....студентов из институтов да - все - в штате....Да и сейчас у нас будет полно, из ВУЗов практикантов....Лето, однако, начинается....

Всё верно. Только отпуск рассчитывается в календарных днях, исходя из отработанного периода, который тоже исчисляется в календарных днях. Но, если он работал по 12 часов в неделю, то и зарабатывал соответственно, третью часть от ставки. Компенсация отпуска будет рассчитана, исходя из этих, фактически начисленных, 0,3 ставки. Так что больше того, что заработал, он не получит)

Приняли обратно слесарем. Под него специально вводили должность в ШР.
Наши юристы не захотели слушать, что этого не нужно делать.
А иначе как мы ему платить будем :reverie:

Вставлю свои 5 копеек). Когда передо мной встал такой же вопрос, на помощь пришел ДКХП. Только у нас электромонтеры были. Я спросила, с какой квалификацией ребята будут выпускаться из ПТУ, оказалось "электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования 3-го разряда" Я посмотрела характеристики для 3-го и для 2-го разряда по этой профессии, выяснила, что для 2-го требования минимальные, работы простейшие под руководством наставника и документ об образовании не требуется (только подготовка непосредственно на производстве). То есть, по всему видно, что 2-разряд - "ученический", как раз подходит для практиканта. Так что, всё можно, если хорошо поискать)

Т.е., практиканта, ученика училища, не имеющего диплома слесаря приняли слесарем?
Я верно поняла?

Помогите, как уволить сотрудника? Небольшая фирма из 10 человек, и есть сотрудник который постоянно косячит, руководству уже это надоело. По хорошему уходить не хочет.
У нее есть ребенок около 2-х лет, она замужем. Хотим взять более компетентного человека. Так как чемодан без ручки нам не нужен + занимаемся в рабочее время личными делами.

До трех лет ребенку, пока, никак!
В чем это выражается?
Никогда не поверю в то, что, кроме этой сотрудницы - никто в стране не
занимается в рабочее время личными делами...
Вы же тоже писали это сообщение в рабочее время, верно? Это - Ваши личные дела!:yes:;)
А для кого она чемодан без ручки? Для Вас? Для Вашего руководства? Может, не все так, как на самом деле и, просто она Вам надоела, т.к. у нее маленький ребенок со всеми вытекающими?

Когда ребенку исполнится три года, тогда Вам в помощь:
1. Эта тема.
2. http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11606
3. http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13829

Выражается это в том, что она не во время выполняет свою работы, и на фирму приходят штрафы, хотя ей напоминается каждый день и ставятся сроки, но оправдание забыла, не успела уже надоели руководству, она работает 4 месяца и вот из этих 4-х месяцев получили 3 штрафа от налоговой. А так же после проверки оказалось, что она просто переводит деньги на счета без соблюдения необходимых операций.

Данное сообщение я писала в 21-.. я никак не могу быть на работе.

Для всех, так как работник не выполняет свою работу.
И когда она на больничных не кому выполнять ее работу, бухгалтер на предприятии один и больше позволить себе не можем. Но больничные по сравнению с постоянными штрафами и переводами не туда куда нужно это мелочи.
Она не мать одиночка, она замужем.

Служебные расследования или внутренние проверки по факту нарушений проводили? Выговоры объявляли? Снимали премию? До тех пор, пока нет документальных подтверждений ее нарушений, ничего сделать не сможете.
В данной ситуации нет готовых рецептов, тут каждый сам себе режиссер. То, что у нее ребенок до 3 лет, конечно, сильно осложняет дело, но не дает ей права так халатно относиться к своим обязанностям.
Попробуйте так. Собирайте материал: акты, служебки, проверки, объявляйте выговоры (желательно, не меньше двух в течение одного месяца). Если есть премия - лишите премии (за копейки работать никто не захочет). И проводите беседы - Вы и её непосредственный руководитель. Не помогает - следующая беседа в том же составе, но в кабинете директора.
Увольнение по инициативе собственника - это крайняя мера, и в данном случае чревата судебным разбирательством. Постарайтесь склонить сотрудницу к написанию заявления по соглашению сторон. После нескольких "наездов" письменных и устных, выговоров или депремирования у меня всегда нерадивые сотрудники пишут сами

В компании и так минимальная з/п + серая зарплата.
Проводился аудит и после аудита выявили что идут перечисления денег неизвестно кому, вернее известно, но не соблюдена процедура и из-за этого штрафы за несвоевременное выполнение.
Служебный расследований не проводили и ничего пока что еще не делали.
В компании хотели по-хорошему, так как ей нужны деньги и искала работу долго, но жалость не выход.

Так вам и карты в руки!;) А Вы еще и жалуетесь! Серую можно платить, а можно и не платить, потом попробуй докажи, что её кто-то на словах обещал.
Это материальный ущерб компании! Если такое сотруднику сходит с рук без последствий... :dont know:
Хотите быть добренькими, и в то же время от безалаберной сотрудницы избавиться? Не получится:nea: Только рутинными методами, описанными выше.
Попробуйте с ней поговорить для начала. Аргументированно и с конструктивной критикой. Опишите материальные последствия её халатности. Четко дайте понять, что закрывать глаза на это никто не будет.
В крайнем случае, если не "дойдет" - лишите серой части ЗП. С минималки быстро уйдет сама

Повторюсь, на всякий случай:
И на всякий случай приведу норму КЗоТУ:
Уточните, пожалуйста, зачем Вы второй раз пишете о том, что она замужем?:reverie: В данной ситуации....