Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на работу инвалида (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=496)

Andry 30.01.2014 12:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205073)
Это кто Вам сказал?

А это я сам до такого додумался :)
А что по этому поводу думаете вы?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205073)
Где почитать о том, что именно эти должности нельзя занимать инвалидам?

Конкретно этому инвалиду нельзя занимать должности, связанные с психоэмоциональным напряжением и риском повышенного травматизма, а такие должности перечислены в упомянутом выше Списке.
Должности, связанные с разъездным характером работы в нем отсутствуют.

Мотя 30.01.2014 12:48

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 205076)
А что по этому поводу думаете вы?

См. пост выше - я там все свои думы изложила.

Andry 30.01.2014 12:56

А вообще то все это лишь наши предположения, поскольку нам изначально не дали полной информации: ни о причине инвалидности, ни о характере выполняемых курьером работ: ведь курьер может и товары покупателям развозить, и документы по офису разносить. У нас курьерами всегда именно инвалиды и работали, и никогда не возникало никаких проблем. Единственное, на что обращали внимание - это на отсутствие заболеваний опорно-двигательного аппарата.

Мотя 30.01.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 205078)
А вообще то все это лишь наши предположения, поскольку нам изначально не дали полной информации: ни о причине инвалидности, ни о характере выполняемых курьером работ

С этого надо было и начинать..
В моем понятии курьер - он и в командировки может ездить, и из машины не вылазить и, пешком, как сейчас вот - по гололеду, морозу и снегу добираться, чтобы всякие бумажки отвезти...И Вы скажете, что нет риска травматизма?:dont know::? Вот по такой пурге инвалиду разъезжать или ходить? Да еще по морозу-гололеду-снегу? В то время, как остальные сидят в теплых офисах, и первые не подвержены травматизму на дорогах в эти часы работы инвалида?
Скажете - все одинаково?: сидеть в офисе или бродить по дорогам?
Я так сказать не могу.:dont know:
Ще раз: нужна консультация не здесь - что имелось ввиду под этими словами в справке инвалида! Мы не можем знать - что они вложили в эту фразу!

Южанка 30.01.2014 16:40

Да не, Мотя, что ж мы-изверги какие? По нынешней погоде и здоровому-то человеку небезопасно перемещаться. Просто нам нужен второй инвалид в штат, есть человек, но нет должности, а т.к. мы должны эту должность "створить", мы и подумали -почему бы не курьер? Ну письма на почту сходить отправить, документы отвезти на головную фирму, т.е. не товары развозить, не сутками из машины не вылазить. Больше мы ему ничего придумать не смогли, увы. Растительности у нас на территории нет, охранники есть, дворник есть, уборщики есть. Да и хотелось ведь, чтобы работа была не тяжелая.

Мотя 30.01.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 205119)
Просто нам нужен второй инвалид в штат, есть человек, но нет должности, а т.к. мы должны эту должность "створить", мы и подумали -почему бы не курьер?

Да я это поняла...;)
Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 205119)
Да и хотелось ведь, чтобы работа была не тяжелая.

Ну, и принимайте!!!:good:

Наталья Р 30.01.2014 21:31

Напишите письмо председателю ВКК: просим дать разъяснение может ли гражданин Пупкин работать в должности курьера. Приложить копию справки МСЕК и должностной инструкции.

Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 205067)
Еще раз уточню. Наша бухгалтерия отказывается принимать приказ с таким рабочим графиком
на основании того, что они не смогут тогда высчитать его з/п, у них компьютерная программа якобы, может посчитать только полставки.

Пусть обращаются к разработчикам программы, если вручную не могут посчитать(:D).
Цитата:

не смогут тогда высчитать его з/п
Смех да и только

Мотя 30.01.2014 21:35

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 205130)
Напишите письмо председателю ВКК: просим дать разъяснение может ли гражданин Пупкин работать в должности курьера. Приложить копию справки МСЕК и должностной инструкции.

:good:
Наташ, я этого и добиваюсь на протяжении всего разговора...:redface:

Юлия Р 12.12.2014 13:28

Прием на работу инвалида второй группы
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить на работу уборщиком территорий инвалида второй группы (инвалид детства) с заключением об условиях труда: нетрудоспособен?

Вика_86 12.12.2014 13:50

А Вы как думаете, можно ли принять человека, которому работа противопоказана по медицинскому заключению?

Vadias 15.12.2014 12:50

ответ очевиден - НЕТ

Iren@ 17.12.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от Юлия Р (Сообщение 212946)
можно ли оформить на работу уборщиком территорий инвалида второй группы (инвалид детства) с заключением об условиях труда: нетрудоспособен?

Насколько я знаю, заключение "нетрудоспособен" пишут только по желанию инвалида. Понятно, что скорее всего, инвалиду второй группы физический труд противопоказан. Но все же - посмотрите, что написано в разделе 5 индивидуальной программы реабилитации инвалида.

Natasha95 07.08.2015 12:19

Приём на роботу инвалида
 
:dont know::dont know::dont know:Добрый день ! Я в компании отвечаю за кадровое делопроизводство(опыт роботы 5 месяцев, образование юридическое ), вот возник вопрос, работающих у нас 9 человек двое из работников по совместительству, нужно оформить 10 человека на работу, но как действует норма о том что на предприятии от 8 до 25 работников , должен один быть инвалид! что делать? можно игнорировать эту норму ? поделитесь опытом ! Заранее спасибо !:dont know::dont know::dont know:

Andry 07.08.2015 13:24

Цитата:

Сообщение от Natasha95 (Сообщение 218218)
...работающих у нас 9 человек двое из работников по совместительству, нужно оформить 10 человека на работу, но как действует норма о том что на предприятии от 8 до 25 работников , должен один быть инвалид! что делать? можно игнорировать эту норму ?

Норму игнорировать нельзя никак.

Natasha95 07.08.2015 13:38

Я не так выразилась, обойти норму можно ? Подскажите пожалуйста !:reverie:

Andry 07.08.2015 13:55

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=144

Цитата:

Сообщение от Anastasia_ (Сообщение 10407)
Во-первых, мы обязательно оформляли стат. отчетность о наличии вакантных рабочих мест для инвалидов - в центр занятости.
На суде мы делали упор на то, что места для инвалидов были созданы (что от нас и требуется), они являлись вакантными, о чем мы регулярно сообщали, но направленных на эти рабочие места из ЦЗ не было. Трудоустройство инвалидов осуществляется гос. службой занятости, органами министерств соц. защиты и т.п. с учетом рекомендаций МСЭК. Мы не обязаны бегать кругом и искать их, мы, повторюсь, должны создать рабочие места. Проверяли нас, проверяли ЦЗ (что действительно мы подавали заявки на инвалидов). В итоге - мы суд выиграли.
А потом о таком опыте по судебным разбирательствам я прочитала в "Справочнике кадровика" №5 2006 год (с.56). [/b]


Natasha95 07.08.2015 15:22

Спасибо за совет:yes:

Fenix 24.11.2015 16:30

День добрый!

помогит разобраться....

на работу был оформлен сотрудник... через некоторое время он сообщил, что является инвалидом... и предоставил справку МСЭК + удостоверение инвалида войны + пенсионное удостоверение МВД (пенсия по инвалидности) + удостоверение пострадавшего вследствии аварии на ЧАЭС.
В справке МСЭК написано о причине инвалидности "в следствии выполнения служебных обязанностей .... на ЧАЭС", а вывод об условиях труда "к регулярному проф. труду не пригоден".
В таком случае необходимо уволить сотрудника? или он может работать на условиях неполного рабочего дня/недели?

ЭолА 24.11.2015 16:42

Fenix, добрый день. возникает несколько вопросов:
1. кем был принят сотрудник.
2. когда была получена инвалидность
3. когда была выдана реб. карта
4. какая группа инвалидности у сотрудника
а исходя из ответов разбираться. и напоминаю , что согласно действующему КЗоТу просто так инвалида не уволить.

Fenix 24.11.2015 16:47

1. диспетчером - работа "на телефоне"
2. в 1999 году
3. реабилит. карты у него нет (говорит, ему не выдавали)
4. 2-я группа

ЭолА 24.11.2015 16:59

ну работа на телефоне - вообще супер для инвалидов. не одна проверка не прикапается.
что б не было реаб. карты - не может быть всуе. у сотрудника инвалидность пожизненная? или были повторные?
конечно вторая группа - немного проблемная , не совсем рабочая, однако нигде не сказано , что инвалид 2 группы не может работать диспетчером на телефоне полный рабочий день. мой искренний совет - отправляйте своего диспетчера на ВТК, а дальше согласно рекомендации врачей. противопоказаний нет, значит ничего не меняеете. если есть противопоказания к занимаемой должности - пишите будем думать

Fenix 24.11.2015 17:18

инвалидность - бесрочная...
Но в справке МСЭК указано, что к регулярному проф. туду не пригоден....

ЭолА 25.11.2015 09:09

Fenix, добрый день.
справка выдавалась в 1999 году. возможно , что на тот момент он занимал другую должность , к которой действительно был не пригоден.
прошло 16 лет..... однозначно отправляйте на ВТК (врачебно трудовая комиссия), а дальше только по рекомендации врачей.

Anvi 29.03.2018 13:37

Коллеги! Подскажите пожалуйста, попала в затруднительное положение, работаю в организации относительно недавно, есть сотрудник с инвалидностью, провожу сейчас аудит личных дел и обнаружила, что по нему есть копия пенсионного, но нет копии справки МСЕК (предыдущий сотрудник, которая оформляла его на работу не затребовала, удовлетворившись копией пенсионного).
Обратилась к сотруднику с просьбой принести справку, чтобы сделать копию для личного дела. Сотрудник наотрез отказался ее предоставлять.
Я в глубоком замешательстве, не знаю как на него повлиять и переживаю, что это может "вылезти боком"... :dont know: :?

Andry 29.03.2018 14:47

Цитата:

Сообщение от Anvi (Сообщение 231813)
...Я в глубоком замешательстве, не знаю как на него повлиять и переживаю, что это может "вылезти боком"...

А что написано в пенсионном?
Может быть, он уже утратил право на пенсию по инвалидности?
Справки МСЕК нет, документов об инвалидности тоже нет, следовательно, по квоте как инвалид он у вас не проходит?
Ничем вам это не грозит - работник отказался вам предоставить документы об инвалидности, значит, он себя инвалидом не считает, а у вас нет оснований полагать обратное.

Anvi 29.03.2018 16:04

Инвалидность пожизненная, копия пенсионного у меня есть. Переживаю, т.к. по всем отчетам его как инвалида подает бухгалтерия уже на протяжении нескольких лет

Andry 29.03.2018 16:27

Ну что тут скажешь, учитесь договариваться - сумейте объяснить работнику, что одного его пенсионного недостаточно, и что для подачи отчетности вам во что бы то ни стало нужна копия его справки МСЕК, а то вас ругать будут :)

Anvi 29.03.2018 16:39

спасибо)
эх... пошла дальше тренировать свой скилл дипломата:lol:

lily27 17.04.2018 09:54

подскажите какие документы мы обязаны брать при трудоустроестве инвалида ?

я нашла что только справку мсэк, но мне гооврят еще пенсонное удостоверение и ИПР (копии)

Andry 17.04.2018 10:45

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 231928)
я нашла что только справку мсэк, но мне гооврят еще пенсонное удостоверение и ИПР (копии)

И правильно говорят.
Трудоустройство инвалида осуществляется с учетом его индивидуальной программы реабилитации
Это предписано ст. 18 Закона № 875, в которой говорится, что что работодатели, использующие труд инвалидов, обязаны, в частности, создавать для них условия труда с учетом индивидуальных программ реабилитации.
Кроме того, ст. 24 КЗоТ Украины запрещает заключать трудовой договор с гражданином, которому по медицинскому заключению предложенная работа противопоказана по состоянию здоровья. Поэтому работник должен предьявить работодателю заключение МСЭК, так как в нем указано, какие виды работ противопоказаны для лица с инвалидностью.

lily27 17.04.2018 12:36

а как вы думаете не будет выглядеть подозрительно если я возьму на работу инвалида, который работал у нас в прошлом году?

Andry 17.04.2018 13:33

Нет, не будет.
Это уже совершенно другой трудовой договор, все равно, что с другим человеком.

Мотя 18.04.2018 00:02

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 231930)
а как вы думаете не будет выглядеть подозрительно если я возьму на работу инвалида, который работал у нас в прошлом году?

А если бы этот гражданин не был бы инвалидом?:reverie: То что-то было бы подозрительное, если бы в прошлом году он уволился, а в этом году опять пришел трудоустраиваться, и вы бы его приняли? Что-то есть преступное в этом? Как думаете?:dont know:
А если я, например, буду каждый год увольняться и вновь трудоустраиваться, то что здесь криминального? Было бы согласие собственника..хоть каждый месяц туда-сюда....верно?:yes:
Уволилась в апреле, а в мае - опять приняли...Месяц поработала, в июне уволилась.....а в августе опять приняли...(конечно, это из ряда вон выходящее, но, чисто гипотетически...) КЗоТУ это не запрещено, однако..

ZuNa 07.06.2018 12:00

Здравствуйте, коллеги! Подскажите, плз, если в течение многих лет при трудоустройстве "осіб з інвалідністю" руководствовались только справкой МСЕК и не требовали ИПР, это наказуемо? Т.е., в наличии копии справок и пенсионные этих сотрудников. И, например, если уже много лет здесь на предприятии работает инвалид детства, нужно ли сейчас требовать от него ИПР?
Заранее благодарна

Andry 07.06.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 232327)
...если в течение многих лет при трудоустройстве "осіб з інвалідністю" руководствовались только справкой МСЕК и не требовали ИПР, это наказуемо?

В принципе ненаказуемо, кроме случаев, когда работник занят на опасном производстве или, например, работает водителем транспортного средства.
Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 232327)
Т.е., в наличии копии справок и пенсионные этих сотрудников. И, например, если уже много лет здесь на предприятии работает инвалид детства, нужно ли сейчас требовать от него ИПР?

А смысл?
У вас появились сомнения в том, что работа, исправно выполняемая им в течение 10 лет, вдруг внезапно стала противопоказана ему по состоянию здоровья?

ZuNa 07.06.2018 15:35

Нет, дело в "кипише" от бухгалтерии. Якобы на каком-то семинаре (или вебинаре) прозвучало, что если нет ИПР, то "особа з інвалідністю не буде зарахована до нормативу робочих місць, призначених для їх працевлаштування".
Мои ребята (и девчата) все дисциплинированные. Если что-то есть по здоровью, сразу сообщают, приносят справки вовремя (у кого не пожизненная инвалидность...)
А бухи сказали срочно у всех потребовать эти программы, иначе "нам удачи не видать"

Andry 07.06.2018 15:59

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 232331)
...А бухи сказали срочно у всех потребовать эти программы, иначе "нам удачи не видать"

Я все понимаю, и по идее, все должны были бы представлять программы реабилитации при приеме на работу.
Но!
Многим их не дают во время прохождения МСЕК (или сами они их не требуют, потому что не знают, что они будут нужны).
Чтобы взять ИПР, нужно заново проходить МСЕК, при этом существует риск, что вообще группу инвалидности отменят (у них же там все время свои установки и инструкции меняются), не говоря уже о том, что это трата времени, нервотрепка и стояние в очередях....

ZuNa 07.06.2018 16:40

Andry, спасибо за оперативность и компетентность! :thumbs up:

Andry 07.06.2018 16:54

А бухам объясните, что инвалиду намного проще найти себе другую работу, чем еще раз пройти МСЕК.

Inka 08.06.2018 15:57

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 232331)
Нет, дело в "кипише" от бухгалтерии. Якобы на каком-то семинаре (или вебинаре) прозвучало, что если нет ИПР, то "особа з інвалідністю не буде зарахована до нормативу робочих місць, призначених для їх працевлаштування".
Мои ребята (и девчата) все дисциплинированные. Если что-то есть по здоровью, сразу сообщают, приносят справки вовремя (у кого не пожизненная инвалидность...)
А бухи сказали срочно у всех потребовать эти программы, иначе "нам удачи не видать"

И до нас этот кипиш дошел) И тоже от бухгалтерии.
Ласково попросили людей принести (сделать) программы реабилитации. Многие вошли в положение, некоторые нет.
В общем, сделали все, что в наших силах, а там будь, что будет.

P.S. Как же я обожаю эти семинары... :nea:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA