Після мого запису про прийняття на роботу виявилося що немає записів з попереднього підприємства.
Чи варто і чи можна послати працівника на попередню роботу для внесення пропущеного запису?

Послати можна, а от варто це робити, чи ні - це залежить від того, що це за записи. Краще, звичайно, нікого нікуди не посилати і трудову книжку на руки не видавати, тому що немає жодної гарантії, що вона до вас повернеться :dont know:
Але якщо без цього ніяк не можна обійтися, наприклад - не зробили запис про звільнення – то в графі 3 пишете "запис за номером таким то недійсний", завіряєте підписом і печаткою, робите на всяк випадок для себе копію (бо хто його зна, поверне він її, чи ні, може прийдеться дублікат оформлюваати), і віддаєте трудову працівнику на руки (за його заявою на кшалт «Директору підприємства…. Прошу видати мені на руки мою трудову книжку для внесення змін на попередьому місці роботи. Трудову книжку зобов'язуюсь повернути до 30.09.2020 року…») і посилаєте на попереднє місце роботи для того, щоб вони внесли необхідні записи.
А вже після того, як він її вам поверне, знову внесете свій запис про прийом.

Доброго дня! Якщо виправляю запис на тутильному вкладиша, то все одно запис робиться на внутрішньому боці ТК?

Що саме виправляєте? Книжка нова чи стара?

Виправляю ім’я, на нашому підприємстві його невірно внесли. Книжка стара.

Внесли невірно, але це було давно - чи я зрозуміла Вас?
Взагалі-то, виправлення помилок на титульному листі не припустимі. Тільки зміна ім'я, прізвища тощо. Якщо не дуже стара книжка, і записи тільки по Вашому підприємству, то краще переписати на дублікат.
Але Пенсійний фонд в старих книжках приймає такі виправлення. Коли в книжці багато записів, дублікат зробити вже дуже складно... навіть самі в ПФУ знаходять помилки і просять внести зміни на титульному аркуші із записом на обкладинці, з печаткою того підприємства, на якому зараз працює фізична особа

1. Так, було давно.
2. Є записи інших, не можу переписати.
3. Вона ніде зараз не працює.
Тобто я можу закреслити, виправити та зробити запис (ім’я виправлено з "" на "" , згідно паспорту ...) ?

Я так зрозуміла, що в ПФУ запропонували такий вихід.

Так, це ПФУ таке рекомендує зробити, обов'язково з написом на обкладинці, підписом і печаткою. Но це зараз проходить. А як воно обернеться в подальшому:dont know:

Добрый день! Нужен совет. Глупый вопрос, наверно))) В ТК необходимо исправить год рождения, мне зачеркивать только год или полностью всю запись- 01.09.1900?

Внесение исправлений в записи на титульной странице трудовой книжки не предусмотрено Инструкцией. Бланк трудовой книжки с неправильно заполненной титульной страницей считается испорченным.

Ну, а если сотрудник добился через суд изменения года рождения, принес новые, подтверждающие документы. Новую ТК выписывать))) справки собирать с 78 года?

Это Вам ПФУ такое поручение дал?) Желательно, чтобы они сами разъяснили, как им подойдет исправить, ибо такое исправление не предусмотрено инструкцией. Вдруг мы с Вами не угадаем?:swoon: Мне писали на бумажке прям образец такого исправления))) Я зачеркивала всю дату, и на обложке писала "Дату народження змінено на підставі..." Всё по наущению ПФУ
Всё так... а если бланк испорчен лет 40 назад, и после этого все 40 лет вносились записи? предлагаете отказать человеку в пенсии? Это исключительный, так сказать, компромиссный вариант

Ага, вот так вот... еще интереснее. Я бы написала с той же формулировкой, как написано в решении суда. Если в решении год рождения, значит, меняем год

Нет, сотрудник принес новые доки, ему принципиально помолодеть на пару лет))) Спасибо всем огромное!

Смотря что написано в решении. Если просто признать эту трудовую его трудовой, то я бы не стала ничего менять. Если написано внести изменения, то с какой формулировкой?

Предлагаем таким работникам обращаться в суд всегда.

Девчат... чотт, я, сначала, подумала: либо я...либо лыжи не едут.:reverie: Вроде, ж, уже, наизусть знаем эту Инструкцию № 58. Вроде, многие меняют фамилии, как и прежде... :dont know:
Думаю, мало ли, может что-то изменилось, а я не заметила :cry:
Открыла, чтобы вправить себе мозги:
Однако, все так и осталось:
И поняла: и я в норме, и лыжи едут! ;):good:

Мда... жёстко и бессмысленно... а мы обычно на стороне работника:dont know: и идем ему навстречу, тем более, что ПФУ тоже дает рекомендации в пользу полюбовного решения вопроса.

Если человеку написали вместо его фамилии чужую - это не означает, что произошло изменение его фамилии.

Совершенно верно, меняется бывшая фамилия, а не та, которой не было никогда.

Если к кому-то из кадровиков приходит Сенченко Остап Семенович с трудовой Иванова Тараса Степановича и просит на основании паспорта поменять ему ФИО в трудовой, то удачи этому кадровику и его лыжам :good:

:lol: тут не поспоришь, 100%
Но в приведенном примере у сторудника действительно произошло изменение персональных данных. Ведь на основании такого решения суда, человек получает новый паспорт. Это не ошибка при заполнении ТК, это другой случай.

Мы тоже на стороне работника. Хорошо, что сейчас ПФУ преимущественно лояльно относится к таким вопросам и закрывает глаза на исправления. Но тенденция такова, что чем дальше, тем меньше у ПФУ будет средств и соответственно - больше отказов в назначении пенсий. Я считаю, что лучше указать человеку на ошибки сейчас, пока есть время их исправить, чем он столкнется с ними лет через десять-двадцать в свои 60-65 лет.

Согласна.

Я отвечала вот на это утверждение, дорогая Inka:

А у нас - изменение даты рождения:
Хотя, я скажу честно:

1. То, что человек совершил действие по имененеию фамилии - я называю изменением фамилии (даты рождения или др.)
2. А зачеркивание данных я, тоже, называю исправленем - как он есть, на самом деле: мы же исправили! Или что мы сделали? :pardon:

Совершенно верно, утверждение было об исправлении, а у нас было изменение, чего автор изначально не уточнила.

То, что мы сделали, в инструкции называется "Зміна записів". Не "виправлення". "Виправлення" могут касаться записей сведений о работе и прочих подобных:

:handshake:

Help!
Пришла на работу девушка,
в трудовой Указана девичья фамилия,
она замужем 7 лет. С тех пор меняет третье место работы.
До этого все работодатели делали записи ей в трудовую "будто не замечая" что фамилия у нее давно другая.
Тот работодатель работая у которого она вышла замуж и сменила фамилию - не сегодня не существует, а само юр.лицо многократно перепродано.
Имею ли я право внести запись о смене фамилии в трудовую, хотя это было 7 лет назад? Как правильно поступить? Я не могу занести ее трудовую в жрунал регистрации движения трудовых, т.к. на работу брали Петрову, а трудовая на Сидорову...

Имеете право :yes:, по желанию работника. Только вспомните о том, что ТК на сегодняшний день - необязательный документ при приеме на работу, и на хранение Вы его принимать не обязаны. Следовательно, и регистрировать в книге учета и движения ТК:pardon:

Вы правильно мыслите - если к вами пришла Петрова, но принесла ТК Сидоровой, то такую ТК не нужно ни принимать, ни регистрировать. Если с момента смены фамилии прошло семь лет и трижды сменилось место работы, откуда уверенность, что это вообще ее трудовая книжка? Я бы такую не принял.
А если настаивает на необходимости внести запись в ТК - заведите ей новую ТК и внесите ей запись по всем правилам.

а как аргументировать что я не обязана принимать на хранение ТК, т.е.
у меня есть Гл.бух., который требует что бы я приняла ее трудовую, а на вопрос "как" говорит: "Я не знаю, я не веду кадры. А Вам, как человеку ведущему кадровый учет нужно изучить этот вопрос и затем оформить".
А Директор у нас- ВСЕГДА на стороне гл.бухгалтера.
Наверняка существует нормативный документ на который могу сослаться и не принять трудовую, просветите, пожалуйста, какой?

А если по хорошему то как- принять исправить и не париться? Т.е. могут ли быть какие-то претензии ко мне потом?

Уверенность есть - т.к.это жена нашего сотрудника который работает у нас уже 12 лет. Просто она допустила ошибку, т.к. не знала как должно быть. Ну оно и понятно, как по мне, т.к.ни один человек не может знать все на свете.

Ага, очень знакомо:D я в этом ничего не смыслю, но правила диктовать буду... стесняюсь спросить, а про передачу сканкопий ТК всех сотрудников предприятия на портал ПФУ, Ваш главбух тоже не в курсе?
да, существует:yes: КЗоТ, статья 48 в новой редакции.Я не принимаю на хранение ТК работников после 10.06.2021. Записи вношу по их желанию. Делаю сканкопии и сохраняю на компьютере. Изменение фамилии также внесла бы, если бы меня об этом попросили.
С книжками сотрудников, принятых до 10.06.2021 работаю "по-старинке", то есть, по инструкции № 58.
Мне инспекция труда устно разъясняла, что принимать ТК на хранение после 10.06.2021 - это нарушение правил хранения трудовых книжек, относится к "іншим порушенням", штраф 1 МЗП... Ну такое... сомневаюсь, что кому-то придет в голову вникать в сей тонкий нюанс. Разве что, работник пожалуется, что у него злостно отобрали ТК при приеме на работу:swoon:

Вы не можете принимать человека с неправильно оформленной трудовой. Формально к вам пришел один человек и принес трудовую книжку другого. Пусть обратится на свое последнее место работы.

Закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо обліку трудової діяльності працівника в електронній формі"

Вы подчиняетесь Главбуху? :dont know:
Нет? Так пусть она у своих подчиненных что-то требует, а не у вас - у вас свой руководитель есть!
Напишите директору докладную о том, что вы, как человек, ведущий кадровый учет, изучили этот вопрос и докладываете, что в связи с принятием Закона Украины "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо обліку трудової діяльності працівника в електронній формі" после 10 июня 2021 года учет трудовой деятельности работников должен осуществляться в электронной форме в реестре застрахованных лиц, при этом трудовые книжки работников, принятых после 10.06.2021, хранятся не на предприятии, а непосредственно у самих работников. И попросите его оградить вас от вмешательства в вашу работу со стороны посторонних должностных лиц.
Кстати, готов поспорить, что эта работница является либо подчиненной, либо знакомой главбуха - отсюда и такое повышенное внимание к ней. Была бы посторонней - главбух первая орала бы, что нельзя ее принимать с чужой трудовой :)
По хорошему - пусть идет на последнее мнесто работы, и там ей внесут изменения. А если этого места работы уже не существует - пусть напишет заявление вашему директору, что в связи с тем-то и тем-то в ее ТК указана ее девичья фамилия и что она просит внести изменения в ее учетные данные и прилагает к заявлению копию свидетельства о браке, где есть сведения о смене фамилиии, и пусть директор принимает решение.

Я понимаю, что аргументировать Вам нечем.
Потому, что имеются вот такие противовесные аргументы:

https://forum.hrliga.com/showpost.php?p=243424
(Inka :handshake: )
Рассуждения о противоречиях в НПА - не имеет никакого КПД, т.к. все они действующее. И их приводят и будут приводить в качестве аргументов.

Доброго ранку шановні колеги. Підкажіть будь ласка працівник від підприємства пройшов навчання і отримав посвідчення водія навантажувача, чи потрібно вносити у трудову книжку цей запис, професія за якою він працює на підприємстві майстер

Ні, не потрібно. В трудову книжку вносяться записи про кадрові зміни, відповідно до наказів підприємства. Тобто: прийом, переведення, звільнення тощо. Отримана кваліфікація - це інша річ.

Дякую за відповідь.