Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Может ли быть начальник без подчиненных? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6356)

Mardge 02.04.2010 15:41

Анатолію, кожного разу, коли шукаю відповідь на запитання на форумі, я хочу побачити не просто думку одного із користувачів, а обгрунтування цієї думки, и посилання на нормативний документ.
Тому вважала, що висловлення моєї особистої думки в даному випадку зайве. Уже озвучені кілька різних думок.

Якщо Вас цікавить саме моя думка - то я вважаю, що це питання недостатньо врегульоване законодавством. Я більше схиляюсь до того, що підприємство має повноваження самостійно визначати штатний розпис, а отже і приймати рішення, чи буде начальник відділу кадрів, чи інспектор. І до того ж начальник відділу кадрів має більше коло повноважень і відповідальності.

Але для того, щоб надати відповідь на це запитання, потрібно також враховувати і практику інших підприємств, зокрема і проходження перевірок.

basmat 07.04.2010 16:06

Підтримую.

anatol_ua 07.04.2010 16:10

Mardge :good:

А от у перевіряючих підстав немає зовсім:dont know:
Чи вони таки навели хоч якісь ?

anatol_ua 05.05.2010 16:21

Кстати, а может и очень даже не кстати:redface: (с учётом наших позиций), нашёл письмо Минфина по вопросу единственного главного бухгалтера:
МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ
ЛИСТ від 07.04.2010 р. N 31-34000-10-10/7408
Міністерство фінансів України щодо звернення з питання посади головного бухгалтера підприємства повідомляє.
Відповідно до статті 8 Закону України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" питання організації бухгалтерського обліку на підприємстві належать до компетенції його власника (власників) або уповноваженого органу (посадової особи), який може обирати, зокрема, такі форми його організації як введення до штату підприємства посади бухгалтера або створення бухгалтерської служби на чолі з головним бухгалтером.
Відповідно до завдань та обов'язків, передбачених кваліфікаційною характеристикою посади головного бухгалтера, яка міститься у розділі 1 "Професії керівників, професіоналів, фахівців та технічних службовців, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, затвердженого наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 29.12.2004 N 336, головний бухгалтер, зокрема, здійснює керівництво працівниками бухгалтерського обліку підприємства та розподіляє між ними посадові завдання та обов'язки, знайомить цих працівників із нормативно-методичними документами та інформаційними матеріалами, які стосуються їх діяльності, тобто, посада головного бухгалтера передбачає наявність підлеглих працівників.
З огляду на наведене, законодавством не передбачено такої форми організації бухгалтерського обліку на підприємстві як введення до штату підприємства посади головного бухгалтера без створення бухгалтерської служби.

Заступник Міністра Т. І. Єфименко

Не очень нам указ это письмо (с учётом отсутствия регистрации в Минюсте), но ... это позиция одного из самых главных государственных учреждений !:reverie:
(по крайней мере, нынешнего заместителя его нынешнего руководителя:dont know:)

Mardge 05.05.2010 21:14

Лист схожий за змістом з тим, що вище наводила Мотя.

Доречі, та перевірка з управління праці, про яку я вище писала, теж посилалась на Довідник кваліфікаційних характеристик. Я порадила знайомій у відповідь процитувати той же Довідник:

"Конкретний перелік посадових обов'язків визначається посадовими інструкціями керівників, професіоналів, фахівців, технічних службовців, які розробляють і затверджують на основі Довідника роботодавці, ураховуючи конкретні завдання та обов'язки, функції, права, відповідальність працівників цих груп та особливості штатного розпису підприємства, установи, організації."

Здається, на цьому поки що все і закінчилось.

Абдюль 10.12.2010 12:30

Руководитель или начальник
 
Уважаемые коллеги, подскажите: Руководитель отдела должен иметь подчиненных. а начальник отдела может и не иметь, главное чтоб отдел был. правильно я мыслю?

Mardge 10.12.2010 12:38

:roll:
Откуда такой вывод?

Мотя 10.12.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от Абдюль (Сообщение 123306)
Руководитель отдела должен иметь подчиненных. а начальник отдела

:reverie:
А в чем разница?:dont know::?
Т.е., по Вашему, начальник отдела - это НЕ руководитель?

Абдюль 10.12.2010 12:50

Это был мой вариант, но если я думаю не правильно, то как же тогда правильно, или в чем разница? Человек хочет статусную должность (формально), я отдел создам под его должность, но "руководитель" должен иметь людей в подчинении, а у Человека их не будет. Как быть?

anatol_ua 10.12.2010 13:15

Начальник вновь созданного отдела ещё на набрал людей в свой отдел
(наберёт позже...)
В чём проблема ?

Но ... есть должности руководителей,
которые могут и не иметь подчинённых вообще -
например, начальник отдела кадров.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA